Michal P. 2.03.2021 v 21:09 napsal:
Zajímalo by mě, zda měl ještě někdo problém jako já. Dvakrát se mi stalo, že jsem chtěl zapsat panel a počítač se kousnul minimálně na půl minuty.

Jinak ale pěkné, jsem dost zvědavý na výsledek
Michal P. 2.03.2021 v 21:22 odpověděl:
No a teď jsem ještě sám sebe vyhodil z výsledkové listiny.
Chtěl jsem se vrátit do prostoru soutěže, abych našel, kde jsem napsal K navíc a jak to dopadlo,
vidíte ve výsledcích
michal.g 2.03.2021 v 21:25 odpověděl:
Dobrý, už jsem na bedně!
VláďaŽ 2.03.2021 v 21:25 odpověděl:
Třístovkáři stejné chyby. Kde se chybička vloudila? Teda Zapomenuté přehodnocování v kruháku jsem objevil, ale nemohu se dopracovat druhého A
VláďaŽ 2.03.2021 v 21:31 odpověděl:
Ahaaaaa, už vím i AAAAAA.
Jojo, přehodnocování
VláďaŽ 2.03.2021 v 21:35 odpověděl:
Michal P. 2.03.2021 v 21:39 odpověděl:
Vláďo díky že jsi to vyzkoušel a v tom případě Michale nemáš zač
oldc 2.03.2021 v 21:58 odpověděl:
Jen víc takových, aspoň se posouvám v pořadí nahoru.
VláďaŽ 2.03.2021 v 22:06 odpověděl:
A u toho opakovaného pokusu to započítá ten poslední průjezd, ale nasčítá to asi čas od začátku
Je to prostě vymakaný
A iti ještě víc
oldc 2.03.2021 v 22:09 odpověděl:
Ještě přeskočit několik dvanáctek v pořadí a jsem spokojenej. Mně stačí desítka Zlatopramen.
ZdenekJ 2.03.2021 v 22:37 odpověděl:
300 je úplné nerespektování směru otáčení, lépe řečeno plánování přes kk jako kruhový objezd.
Duža 2.03.2021 v 09:58 napsal:
Jsem zvědavý jestli ten přechod na ten starý systém bude fungovat. Taky jsem se přihlásil, abych případný problém ihned odstranil.
Duža 2.03.2021 v 10:01 odpověděl:
Hurááá, funguje !
Duža 2.03.2021 v 10:16 odpověděl:
Dopolední report:
Neuvěřitelně lehký iti a nikdo za 0 TB.
Nejblíže VH - jen za 60.
Tentokrát jsem to pustil bez kontroly, ale protože to MichalG již teď dopoledne zajel, nechám ho to dodatečně překontrolovat, abych mohl eventuelně opravit do večera vzorák.
Duža 2.03.2021 v 10:37 odpověděl:
Tak Michal provedl kontrolu iti a souhlasí s tím že je vše OK. Děkuji
VláďaŽ 2.03.2021 v 11:49 odpověděl:
Tak to už se těším na večer, změna neuškodí
Vláďa 2.03.2021 v 21:15 odpověděl:
Duža 1.03.2021 v 22:08 napsal:
Zásoba iti se dočasně vyčerpala, proto jsem sáhl do archívu, kde byly nějaké interaktivní itineráře. Pokusil jsem pět z nich aktivovat a upravit do současného systému. Snad to bude fungovat bez problému. To, že jsme je již jeli někdy v minulosti, určitě nebude na škodu.
Ten první je kratičký. Dokonce bude za vás zapisovat sám i průjezdky.
U zbývajících čtyřech se budete pohybovat ve virtuálním prostoru, ale průjezdky si již budete zapisovat sami stejným způsobem jako doposud.
Již mi začaly přicházet opět vaše nové itíky. MichalG se opět obětuje a provede jejich kontrolu. Já je zařadím po těch archivních.
kk 1.03.2021 v 23:00 odpověděl:
Duža je Bůh 👍👏✊
OlinaK 2.03.2021 v 00:03 odpověděla:
Nenašly by se taky někde v archivu Jankovy itiky,nevím už z jakého roku, ale pamatuju si, že byly označeny jmény podle abecedy (Adam atd.)?
Dužo, děkuju ti za tvoji práci, sice nejezdím naostro, ale projíždím si všechny itíky"mimo soutěž" a jsem ráda, že alespoň tímhle způsobem se můžeme všichni bavit, když máme skoro všechno ostatní zakázáno.
Vláďa 2.03.2021 v 00:12 odpověděl:
To Olina:
Napiš mi do e-mailu, co přesně chceš. Mám mapy, ITI i prostor soutěže.
janek 2.03.2021 v 00:23 odpověděl:
Sice klasicky na druhý pokus, bo už je po půlnoci a už mi to nemyslí, ale právě jsem odeslal Dužovi jednu další hotovou etapu. Tak to prosím zařaď do kalendáře.
OlinaK 2.03.2021 v 00:25 odpověděla:
Myslela jsem,že by se to mohlo tady zveřejnit, byly to itiky skoro na měsíc...Nebo vybrat alespoň některé.
janek 2.03.2021 v 00:32 odpověděl:
Ad Olina, to jo, jelo se to tuším od 1.12. 10 nebo 12 víkendů. Jenže k tomu je třeba ten prostor, který byl klikací. Zdeněk Jíše to předělal do formátu, který se mi úplně dyzajnově nezamlouvá, VláďaF to prý má v té původní podobě, ale na lokále. Já už to smazal komplet a i kdybych to měl, nejsu ochotnej to někde nahrávat. To by museli zrevitalizovat za mě jiní, mi se tím zabývat určitě nechce.
OlinaK 2.03.2021 v 00:48 odpověděla:
To Janek: To je škoda, bylo to moc pěkně udělaný...Kdyby se našel někdo, kdo by zprovoznil, bylo by to prima. Já to bohužel neumím
ZdenekJ 2.03.2021 v 09:24 odpověděl:
Na designu mohu zapracovat, ale já nejsem žádný webdesigner a můj vkus je tragický.
Ten prostor je tak velký, že si netroufám ho sám zkontrolovat. Olina by mohla být testovací řídič? Můžeš projíždět a hledat chyby
v Jiříkově. Za výhodu tohoto řešení považuji možnost každého autora umístit si průjezdky jak se mu zlíbí.
OlinaK 2.03.2021 v 12:08 odpověděla:
To ZdenekJ:Testovací řidič můžu být, nejsem si ale jistá, jestli je to dobrý nápad. Nevím ani, jaké chyby hledat...
Moje původní myšlenka byla, když Duža psal, že vytáhl z archivu itíky, jestli by se nedaly někde najít ty původní Jankovy itíky a použít je tak, jak byly.Ale asi to je problém...
Vláďa 2.03.2021 v 12:30 odpověděl:
K Jiříkovu:
- v tomto prostoru se konalo více soutěží, to co má na mysli Olina, tak to byla ZIMA 2007 nebo 2009 (nevím, mám to doma).
Předběžně jsem to projížděl, mám pocit, že snad jenom chybí někde SPK, ale to jenom proto, že lovím z paměti, kde tehdy byli. Na druhou stranu to je nesmysl, že by chyběli, pokud byli SPK součástí fotografií, protože výhledy z vozu mám.
Pokud bude mít někdo zájem to oživit zašlu to zabalené, je to včetně rozpravy i odkazů na jednotlivé etapy a starty do nich. V MS Edge to šlo spustit, mohu vyzkoušet i Chrome, ale nepředpokládám problém.
Mám i kreslené Jemniště, Třebsín, no prostě vše co šlo v dané době stáhnout. Mám i dílo z Česko Lipska kluků Sobotových.
Tímto se omlouvám všem autorům, ale jejich dílo bylo využito vyloženě k osobním vzdělávacím účelům a nedocházelo k jakékoliv byznys činnosti s jejich dílem.
VláďaŽ 28.02.2021 v 11:03 napsal:
To R.A. včera 22:32 :
Petře, zodpovědně můžu prohlásit, že při poslední kontrole trati byla závora u PK Z zavřená ve vodorovné poloze, vyrobená z poctivé kulatiny a usazená v ocelových sloupcích s vidlicemi, zajištěná na pravé straně třmenem a řetězem s masivním visacím zámkem. Světlá výška vlevo 117 cm, vpravo 114 cm.
Takže s nějakým Lambem, kdybys ještě trochu upustil nízkoprofilovky, bys to možná podklouz
Ještě musím dodat, že pro estetické vyvážení a z výcvikových důvodů byla původně na JV na vjezdu do slepé umístěna rovněž závora, v tomto případě otevřená. Michal mi ji ale nepustil, že prý stále platí že do vrat a závor ani otevřených se nejezdí. A já jsem to předtím dobu hledal a nikde nenašel
Kde to je a na základě čeho to platí? Nebo je to zase "zvykové právo"?
Vláďa 28.02.2021 v 12:02 odpověděl:
Já to znám jako zvykové právo, které v řádech není, i když mám pocit, že jsem to nejen slyšel, ale viděl i napsané. Na jedné soutěži to určitě bylo jako vložák.
R.A. 28.02.2021 v 12:18 odpověděl:
Co tam bylo při najíždění je mi fuk. Když jsem tam jel já, tak tam byla 3,40m vysoká průjezdní brána
Co se týče té věty, tak není v Řádech, ale uvádí se skoro na každé soutěži v prováděčkách, nebo písemné rozpravě. Někdy, když je na to třeba finta s železničním přejezdem, tak je to dokonce přímo v itíku. Do otevřených závor a teoreticky i bran se může, ale zavání tam obrovské riziko, že je někdo zavře. Proto se do prováděček dává ta věta, protože naopak i u zavřených závor a bran hrozí, že je někdo otevře. Pro příklad nemusíme chodit daleko, kdy ve tvojí etapě se dokonce měnila zavřená závora s průjezdní bránou a to dokonce mezi jednotlivými soutěžícími. Takže na to bacha a nepodceňovat
clarus8 28.02.2021 v 12:28 odpověděl:
Ono jezdit na Žamberku přes silážní jámu je taky jistě sranda.
Vláďa 28.02.2021 v 12:43 odpověděl:
michal.g 28.02.2021 v 10:16 napsal:
pro Vláďu:
- reálná komunikace je každá, která skutečně existuje
- nemapová komunikace je ta, která ve skutečnosti existuje, ale není vykreslena v mapě
- mapová komunikace je ta, která je vykreslena v mapě bez ohledu na to, zda ve skutečnosti existuje, či nikoli
a pak máš ještě jízdu (zjednoduším, nechce se mi hledat přesná znění v řádech)
- reálnou, to je taková jízda, kdy můžeš jet aniž by ses díval do mapy
- mapová jízda po nemapové komunikaci. podle iti jedeš mapově, ale jedeš po komunikaci, která není zakreslena v mapě. jedeš obdobně jako reálně (podle pravidla pro neuvedené křižovatky), ale musíš hlídat mapu, jestli se někde nechytíš na mapovou komunikaci. v tu chvíli přehodnocuješ a vymýšlíš novou mapovou trasu. (zde časté chyby autorů, kdy v tuto chvíli nemáš mapové řešení!)
a co se týče vykreslování (obojí je podmínka)
- nemapové komunikace se projetím stávají mapové. vykreslíš do mapy komunikaci, kterou projedeš jakoukoliv jízdou
- nemapové komunikace se reálným projetím stávají mapovými (existují další modifikace). zde vykresluješ do mapy pouze komunikace, které projedeš reálně (šipkáčem, chlupaticí, apod.). takže tu do tunelu by sis nevykresli, tam se jelo mapově.
Janek 28.02.2021 v 10:33 odpověděl:
Michal naprosto přesně!
Dlouho jsme bojovali (já, RA a pár dalších) za osvětu. Když jsem začínal, dlouho jsem se nedokázal domluvit s některými jezdci, a to i velmi zkušenými!, protože jejich logika byla "jedu reálně, protože nemám mapu". Takto to není, máme tři druhy jízd a o tom, kterou z nich zrovna jedu, rozhoduje zákres itiku, ne to, zda mám nebo nemám mapu!
1. reálně. To jedu, pokud mám v itiku slepená okýnka, reálná okýnka.
2. a) mapově, když mám mapu. Mám v itiku okýnka oddělená příčkami. To jedu klasickou mapovou jízdu, předem vymýšlím trasu po mapových cestách.
2. b) mapově, když nemám mapu. Mám v itiku pořád okýnka oddělená příčkami! ...tento zákres rozhoduje. Ale pokud zrovna nemám mapu, jedu PPPNK ("podle pravidel pro neuvedené křižovatky"). Reálné jízdě se to hodně podobá, ale přesně jak říká Michal, jakmile se čapneš nějakého mapového fousu, odjedeš po něm, což bys při reálné jízdě neudělal.
Setkávali jsme se 10let zpátky dokonce s názorem opravdu abstraktním: jels do kóty 100. Jels po nemapové, ale dle itiku mapově. Přijels do reálného kříže, kde byla kóta 100. A někteří tvrdili, že aby přijeli do 100 mapově, musí udělat nějaké kolečko, aby se do té kóty dostali mapově (jakože po mapovém fousu). Tohle je právě hrubé nepochopení těch variant 1 a 2 s podvariantama A a B u 2. Michalův text je správný a skvěle osvětluje, jak to Řády po nás chcou. A já napsal s příklady toto, protože každému tápajícímu může vyhovovat jiná formulace toho samého vysvětlení.
O tom, zda jedu mapově nebo reálně, nerozhoduje mapa, ale itik!
Vláďa 28.02.2021 v 11:16 odpověděl:
To Michal a Janek:
- díky za váš čas a zejména objasnění. Samozřejmě většinu z toho vím, ale pro objasnění je to třeba vzít od píky. Snad to nepomůže jenom mně, ale i ostatním, kteří nemají takovou rutinu jako vy.
VláďaŽ 28.02.2021 v 11:26 odpověděl:
Výborné, obšírné a srozumitelné vysvětlení od obou!
Takto má vypadat formulování zašmodrchaných textů řádů - myslím např. pro aktualizaci učebnice pro začínající jezdce. Bez toho, aby se těm nesrozumitelným a teď už těžce zbytnělým řádům dala nějakou aktualizací (po filtraci a vyčištění) opravdu srozumitelná forma, nových posádek mnoho přibývat nebude. Srozumitelná a jazykově/významově jednoznačná forma a formulace a pochopitelné (a graficky vymakanější) příklady by tomu (přibývání nových posádek, ale i stavitelů) mohly významně napomoci.
Jinak, jak jinde uvedl Janek (a nejen on), je do 10 let po soutěžích a když k tomu přičteme ekoterorismus, čím dál tím méně prostorů pro stavění/projíždění, urychlující se dozrávání pilířů tohoto sportu a další převládající negativa

tak možná budeme rádi, když to bude 10 let
Ale zpět k původní myšlence - všem, kteří vysvětlují, a ještě k tomu srozumitelně, DÍKY!!
Janek 28.02.2021 v 12:15 odpověděl:
Řády... Byt to na mne, uplne, bez vyjimek a prisne bych zakazal domalovavani a mazani silnic a take precislivani kot.
Ad mazani a kresleni silnic. Od chvile, co se to objevilo, resi se porad dokola, jestli se kresli predkem, zadkem, uchem nebo dvanacternikem, malo komu je to komplet jasne, jen na tuhle skopicinu je v radech X odstavcu textu, s priklady, vysvetlovanim... Proc se to ucit? Neumime si vystacit s normalnejsimi fintami?
No a precislovani kot.. Z principu a historicky je kota nadmorska vyska nejakeho mista a ta se behem jedne etapy nezmeni. Rady obsahuji vse, co se za historii objevilo a mnohdy jsou to uz prezitky. Chtelo by nad rady sednout a vyhazet veci, ktere se nepouzivaji. Typicky vynaseni kot azimutem a vzdalenosti, nebo ctvercovou siti. Prezitek... Ale ja o tym nastesti nemusim rozhodovat. ;)
R.A. 28.02.2021 v 12:28 odpověděl:
S prvníma dvěma příspěvky souhlasím až na poslední Michalovu větu. Možnost domalování/rušení se do Řádů přidala, aby to mělo nějaký řád a formu. I tak to někomu nestačí a musí si tam ještě přidávat věci typu "při jízdě dle lin. iti" a podobně. Dobrá, pořád jsem ochoten to zkousnout, když je to 100% jednoznačné. Ale nikdy bych nepustil ani nepostavil podmínku "nemapové komunikace se reálným projetím stávají mapovými" a finta by byla v tom, že kdo si domaluje při PPNK, tak to bude mít blbě. Tudy opravdu cesta k jednoznačnému zadání nevede (citace z pokynů stavitelům). Pro zajímavost tato věta je v Pokynech stavitelům uvedena u věci, která mi přijde naprosto jasná a kterou bych naopak pustil
michal.g 28.02.2021 v 19:20 odpověděl:
R.A. uvedl jsem to tam pro lepší pochopení. Sám bych to nepoužil.