Pavel_K   22.02.2021 v 11:03   napsal:

Ahoj, šlo by pro ty, kteří se v Ne nedostali k PC, ale přesto by si chtěly zajet Jankovu superetapu, umožnit stažení itineráře jako u ostatních etap. Díky za to.

  Janek   22.02.2021 v 11:25   odpověděl:

http://aoscz.info/zima2020/jp_index.php
Odtud to jde, dolní odkaz "zde stáhni itik"

  Pavel_K   22.02.2021 v 12:17   odpověděl:

Díky Janku. jen jsem ten odkaz hledal na konci seznamu etap a on je hned na začátku, hm trochu mojí otroubenosti , snad to bude při jízdě už lepší, těším se na to poježděníčko

  zbyťák   22.02.2021 v 07:47   napsal:

Ahoj fšeci,
Vzhledem k setrvalému nepříznivému epidemiologickému stavu vody na českých tocích, posouváme soutěž Jarním Hlučínskem ze dne 13. 3. na první letní sobotu 26. 6. Nezbývá nám nic než doufat, že květnové soutěže proběhnou, pokud PSOVI zůstanou 3 nohy.

  Janek   21.02.2021 v 22:36   napsal:

Kruh se uzavřel. Vstávalem dnes v 4:50, od 5:05 za volantem, Lipnice - Sentice - ValMez, tam běhání po zasněžených horách a hledání vlícováků pod sněhem a večer zase domů. Snad budu schopen trochu vnímat.
"Dědkovi z Ydykseb" za to, jaké pro to naprogramoval prostředí. Fungovalo to skvěle a jak už jsem zmínil, protože jste k tomu přistoupili až na výjimku férově, výsledky trochu vypadají jako výsledky reálné etapy.
Vaškovi, že obětoval pár hodin svého času a odkontroloval to.
Michalovi.g, kterému to zjevně sedlo a chytil jednu kulišárnu v Krygově, jinak má čistý stůl, parádní práce!
RAčkovi, kterej hned v závěsu, běžně by to stačilo na vítězství, tentokrát o kousek ne. RAček je takový Bayern. Nikdo nevěří, že by mohl nevyhrát a je spíš svátkem (pro ostatní), když tomu tak není.
VláďoviŽ aaaa.... víte co? Ještě jednu jemu. Úžasný výsledek! Hodně jsi se za tu Zimu naučil, tohle nebyla etapa pro nějakého začátečníka, chce to něco umět. Super!
Nějaké nové jezdce jsme přilákali, Wojtek Czuczwara pojawił się tu piewrszy raz... , ZdenekK se na nás přišel podívat...
Unikly nám dvě podobně dlouhé trasy v Prášilech. Původně jsem měl detail 233, ale jak se tenčil a tenčil, zbyla v něm jen šipka, tu jsem překreslil do plánku, do ZM už ne.
Největší strach jsem měl z toho, že někomu nepůjde hlídat ty dvě mapy současně. Možná s tím někdo měl problém a chápal bych to. Není to standard, no nechtěl jsem jít tou cestou, že vám udělám tři barvy silnic, tato jen reálná, tato jen mapová, tato oboje. To by bylo asi ještě horší. Zadání vypadalo lehce, ale fíglíků tam bylo hodně, hlavně reálné.
Tak jo, díky, že jste to v hojném počtu absolvovali. Trochu jsem z toho měl strach, přiznávám. Asi ale dobrý..

  VláďaŽ   21.02.2021 v 23:11   odpověděl:

Děkuji za pochvalu! Sedělo mi to, dal jsem si trochu víc pozor než jindy, jako v jiné těžké etapě jsem nechal navigátora ať maká a skočil jsem si na záchod, zakouřit a uvařit kafe a pak už to šlo (is těmi chybami) samo
Dostal jsi mne s podklady (úžasná práce a invence ) v místě pod Kauflandem nad zastávkou Krygov, tam jsem se na dost dlouho zastavil a hloubal jsem nad tím, proč ten veletok teče jinak v reálu a jinak na mapě, když člunem nejedu a můj oblíbený brod tam není. Nechtělo se mi dost dlouho věřit, že tam není nějaká čertovina

  5r3   22.02.2021 v 07:36   odpověděl:

Když už jsem měl vytištěnou tu mapu reálu bez čárek a základní mapu na průhledné fólii, tak jsem se taky poprvé zúčastnil, skoro naživo. Jindy mi časy 10 a 21 nevyhovují. Těsně po osmé hodině jsem vzbudil Medvěda Ledního a sedl jsem ke stroji, ale nepodařilo se mi se přihlásit. Podařilo se mi ale stáhnout itinerář. Za dvě a půl hodiny jsem projel etapu dvakrát. Při druhém průjezdu jsem objevil několik svých chyb, které jsem opravil a vyrobil jednu, kterou jsem v prvním průjezdu neměl. Hodně, hodně dlouho mi trvalo, než jsem pochopil, že za G se dá odbočit. V Prášilech to naštěstí obojí bylo zadarmo a svojí chybu jsem marně hledal. Opravdu skvěle vymakaná etapa včetně nápadu se dvěma mapami. Velký dík a klobouček.

  clarus8   21.02.2021 v 22:13   napsal:

Hledám si svoje chyby a nemohu přijít na to proč sekvence LKL.
Vůbec nevím jak chytit to první PK L.

  R.A.   21.02.2021 v 22:16   odpověděl:

Plná v SV rohu SM, to je jedna z mých chyb

  clarus8   21.02.2021 v 22:34   odpověděl:

jj děkuji

  clarus8   21.02.2021 v 22:38   odpověděl:

2.dotaz
ukončím SM 3
Tuto SM a mapovou chlupatici mám uvozenou plánkem a.
Proč se ta chlupatice nejede podle plánku a?
Podle průjezdek ve vyhodnocení se jela podle ZM.

  michal.g   21.02.2021 v 22:41   odpověděl:

Pokud není uvedeno jinak, jedeš vždy podle ZM

  Janek   21.02.2021 v 22:43   odpověděl:

Tohle je klasická finta na mčr. pokud se má jet chlupatice dle plánku, musí být v tom okýnku nad chlupkou uvedeno "dle plánku a" nebo něco podobného. Jakmile je to čisté, vždy dle ZM. Tohle si prostě musíš zapamatovat a takto to jezdit. Mistráci by tohle měli mít správně.

  clarus8   21.02.2021 v 22:57   odpověděl:

3.dotaz
Hledám cestu do 242 a skončím až Krygově, kde se chci otočit protože jsem už ty zákazy vjezdu zapomněl.
Proč ve vyhodnocení chybí PK B-jako ji mám navíc, ale před čumánem auta mám jednosměrku do které musím

  Janek   21.02.2021 v 23:00   odpověděl:

No, to je moje oblíbená kulišárna. Vložák zní, že ODBOČ do 1směrky. Takže když ji máš rovně, nemáš povinnost do ní jet, protože do ní neodbočuješ. Schválně to bylo v celé etapě jen jednou, abys tu chybu neopakoval několikrát za 700.
Nicméně chválím Tě! ...za to, jak ses naučil přehodnocovat, kdy si co pamatuju a kdy jsem povinen to zapomenout. Tady o tom byla celá etapa.

  clarus8   21.02.2021 v 23:18   odpověděl:

to Janek
jj díky
poslední je PK O
Já jel směr nejkratší do ČK po mapových komunikacích, neboť mne nic nenutilo jet jinak. Přes jednosměrky a vyjel jsem mezi startem a PK S.
Jel jsem podle ZM do ČK a až těsně před původním startem jsem odbočil přes letištní plochu, když jsem jako zjistil, že to není správný cíl.

  Janek   21.02.2021 v 23:22   odpověděl:

Už jsem dost vyšťaven a nerozumím úplně, tedy napíšu, jak se mělo jet letiště na konci. Vjedu od kruháče na Téčko a chcu L a tou nejspodnější. Chytne mi ale 1směrky (nemapová) ostřed P. Vyjedu na runway, L (PK O). Chcu rovně po runwayi do cíle ještě tě ale druhá 1směrka ostře L stáhla dolů, ostře P a do cíle (poslední fíglík už byl zdarma.

  Ludvík Prášil   22.02.2021 v 17:13   odpověděl:

Ahoj,
Jankovi: tak jsem se až teď dostal k analýze vlastních chyb, a jsem zděšen, ale Tobě palec nahoru!
Systematicky jsem přehlídnul reálné pokyny u SPK C a SPK D (celkem 460 TB), jel jsem kolem SPK a nevzal jsem ji (100 TB), ignoroval jsem reálné šipky na silnici - u Prášil (160 TB) ), jel jsem rovně do jednosměrky (60 TB), přehlídnul jsem reálnou stopku v 225 (200 TB) a ještě jednu reálnu stopku u 244 téměř na konec, přestože jsem tam na začátku jel správně ((100 TB)... Super! A zařadil bych nejen do ČP, ale i do MP!
Pozdravy
Lp

  michal.g   21.02.2021 v 21:43   napsal:

Hlasuji pro započtení výsledků do seriálu ČP!

  Tomáš   21.02.2021 v 21:48   odpověděl:

Souhlasím. Ale jelikož pokyny praví, že účastnit se mohou "posádky", vypadá to, že výsledková listina bude mít jedinoupoložku
Janku díky.

  R.A.   21.02.2021 v 21:57   odpověděl:

Michalovi gratulace, super výkon. VláďaŽ taky paráda a to ještě tři plechy snad nenapsal, nebo nevím, jak je minul. Škoda, že takovou věc jede tak málo lidí.

  Vláďa   21.02.2021 v 21:59   odpověděl:

Připojuji se ke gratulacím oběma jezdcům!!!

  michal.g   21.02.2021 v 22:01   odpověděl:

Taky mi přišla škoda, že to nejelo víc lidí. A soutěžících z mistrovských posádek tam bylo bohužel poskrovnu

  VláďaŽ   21.02.2021 v 22:09   odpověděl:

Michalovi a Petrovi
A mně taky
A všem za to, že se zúčastnili, a kdo se nezúčastnil o hodně přišel.
Takováto by mohla být učebnice.
Ještě jednou díky Jankovi za perfektní zábavu i prcvičení zlenivělého mozku

  Klenák Zdeněk   21.02.2021 v 22:17   odpověděl:

Parádní svezení, díky Janku Dokonce i já jsem se poprvé zúčastnil Nekontroloval jsem to po sobě, takže pár hyb z nepozornosti, nenapsaná SPK a 2x nejkratší průjezd Jen mně není jasný průjezd 227 - SM2. Za 227 přijedu na STOP, zde P (plná čára) a pak R do SPK G, pak bych se měl otočit proti ručičkám, ale L nemůžu (plná čára, šipka doprava), takže znovu do 227 a mám bludný kruh znovu přes STOP Tak jsem jel v 227 L a napsal X

  michal.g   21.02.2021 v 22:26   odpověděl:

Zdeňku, to bylo jediné, co jsem Jankovi vytknul. Přijel jsem do tohoto místa a tam jsem váhal, jestli mohu do toho pytle nebo ne. Ale koukal jsem, že ta šipka doleva je v zálivu, tzn. že když budu chtít rovně (resp. vlevo do pytle) tak nezajíždím do zálivu, tudíž mohu. Když jsem ještě porovnal s druhou variantou, že pokud poslechnu šipku, tak se zacyklím, tak to bylo jasné. Ale ta šipka tam opravdu byla úplně zbytečně...

  VláďaŽ   21.02.2021 v 22:27   odpověděl:

ZdenekK: Já jsem reál pochopil tak, že je odbočovací pruh navíc (záliv), takže já jedu vlevo od něj, čili volně doleva na bublinu a zpět.

  Zdenek Klenák   21.02.2021 v 22:31   odpověděl:

To jste ale odbočili L přes plnou čáru

  michal.g   21.02.2021 v 22:33   odpověděl:

My jsme nezajeli do zálivu, tudíž jsme se za plnou vůbec nedostali. Koukni na ten reál, pokud jedeš rovně, tak necháš plnou po pravé ruce.

  VláďaŽ   21.02.2021 v 22:33   odpověděl:

Ne, rovně příp. doleva jedu vlevo od ní, ten odbočovací pruh beru jako rozšíření (proto v zálivu).

  Janek   21.02.2021 v 22:40   odpověděl:

S tím zálivem byl původně úplně jiný záměr, ale vyhodil jsem celou fintu. Nechtěl jsem etapu přeplácat vším. Zbylo z toho toto. Chtěl jsem záliv graficky zrušit, ale pak jsem si řekl, že ne! Protože jsem avizoval, že má etapa co nejvěrněji imitovat reálnou soutěž. A tam taky není vše zalité sluncem, v každé etapě řešíte nějakou anomálii. Díval jsem se při stavění, co to dělá dál a schválně jsem to tam ještě trochu upravil, abyste se úmyslně cyklili, pokud ten odbočovací pruh poslechnete. Záměr byl takový, že jsou to silnice bez středové čáry a tedy můžete kam chcete, odbočovák byl dekorační.

  Vláďa   21.02.2021 v 22:45   odpověděl:

Přesně jak jsem předpokládal:
1) hned na počátku špatně vyhodnocená křižovatka s azimutem - 160 TB
2) nevšiml jsem si v záplavě začátku obcí u otočného C v Žurkově pokynu: otoč se a L - 260 TB při řešení dalších částí ITI
3) zbytečně delší návrat na SM 1 - 160 TB
4) špatně vyhodnocená dopravní situace pod SPK G v Žurkově - odbočovací pruh - 60 TB navíc. Obdobný problém v Prášilech při nájezdu do bodu N - 160 TB
5) chytrý pokyn odboč do každé jednosměrky - já jsem do každé vjížděl - 60 TB
6) zbytečně delší trasa do 237 - 60 TB
7) v závěru přehlédnutý vložák na stopce - 100

Dotazy:
1) proč po výjezdu z kóty 242 na sever se na 1. dejce nedělá L, když se to v tomto místě do L mírně stáčí, ale až na vjezdu na hlavní pod bodem N? To potom dělá 220 TB navíc

Suma-sumáru: dnes jsem byl špatný řidič, lepší navigátor, protože jsem vychytal těžší mapařinu a kombinatoriku na úkor jednoduchých věcí. Takže asi jsem dnes měl kontrolovat, ale bylo to časově náročné.
No nic, všechno jsem si našel a na jedinou nejasnost mi snad někdo odpoví.
Děkuji!
Jankovi a všem ostatním co to připravovali ještě jednou:

  Janek   21.02.2021 v 22:52   odpověděl:

242 se jela jen jednou a tedy výjezd skoro na západ kvůli podmínce.

  R.A.   21.02.2021 v 22:53   odpověděl:

Jestli tě správně chápu s tou 242, tak jsi asi nejel podmínku a tudíž odjel jinam, na jiný dejky.

  VláďaŽ   21.02.2021 v 22:55   odpověděl:

Vláďa: jsi na úplně jiné dejce, příkaz se vztahuje na dejku na křižovatce ve vidlích železnice (vpravo od kruháku). Kruhák koldokol, a furt po hlavní (mimo mapu) až na tvar.
A nestěžuj si, od toho máš excelentní řidiče (i náhradníky)

  Vláďa   21.02.2021 v 23:08   odpověděl:

Děkuji za objasnění:
- přátelé nejel jsem podmínku a ještě jsem si předělal ITI a i když jsem se správně cpal do 242 od jihu, tak jsem si zafixoval, že mám vyjíždět na sever a to i v době toho dotazu.
Takže ani jako navigátor jsem výkon neměl kdoví jaký.
Nic to nemění na tom, že mi vyhovuje přesně takovýto typ soutěže, jaký staví Janek.

  Janek   21.02.2021 v 23:18   odpověděl:

Ono je to Vláďo ještě zajímavější! Totiž... I když vyjedeš z 242 na sever, je to vymyšlené tak, že odbočíš do 1směrky na sever a tedy ani na tu šikmou dejku nedojedeš! Po vjetí do 1směrky jsi měl obkroužit celou Jíšovku a pak jet vložák na dejce pod N. Takže tys v 242 udělal kiks, žes neposlechl podmínku. Když už, udělals hned další kiks a nevjel do 1směrky.

  Vláďa   22.02.2021 v 00:23   odpověděl:

To Janek - je to ještě jinak a bláznivější kiks: při výjezdu na sever jsem jel reálně a proti G to nešlo, jednoznačný výjezd, vjel jsem vzápětí do jednosměrky a na výjezdu jsem nejel rovně, ale statečně vlevo (úplně jsem zapomněl, že jedu reálně) a dojel jsem na tu dejku. Všechno sedělo, bylo to fintové, tak honem dál, proč NEéééééé!
Absolutní ztráta koncentrace!!!
Až se tohle odnaučím, tak bude hey!

  R.A.   22.02.2021 v 00:35   odpověděl:

To bys tam ale musel provést spoustu dalších věcí. Žádný G navíc tam v tom místě nemáš, takže bys na tu jednosměrku musel zapomenout už při nájezdu do 242, aby ti zase tam G chybělo. Pak odjet to co říkáš a znova ignorovat tu jednosměrku. Takže asi 4 chyby na jednom místě. Pokud to tak opravdu je, tak 260 TB je ještě dobrý

  VH   22.02.2021 v 07:16   odpověděl:

Teď jsem zjistil, jaký sem blbec Říkám si, co jsem vynechal za úsek. Nevynechal. Poprvé jsem něco jel na papíře a hned sem neopsal do výkazu 10! průjezdek. Škoda, byla by z toho bedna
orig papír - https://imgur.com/a/k7rtz2Z

  Vláďa   22.02.2021 v 11:33   odpověděl:

To R.A.: překoukl jsi se, právě, že v tomto úseku mám navíc G a X a chybějící E. Navíc zpětně zjišťuji, že jsem podmínku splnil - vyjel jsem v daném limitu směr SZ, ale tím, že jsem reálný pokyn na dejce dělal na jiné dejce než se mělo, tak jsem si nedojel pro SPK E. Vyjel jsem správně na dejce nad žel. přejezdem a hned jsem odbočil doprava na mapový přejezd železnice.
Celý problém je, že jsem příjezd zaměnil za výjezd a zapomněl jsem na podmínku, a bral jsem G, splnil dejku a jel se otočit přes X, protože mne bod N nepustil k přejezdu a otočení na E. Takže jsem se vrátil zpět do Jíšovky nejkratší cestou do 242, po cestě jednosměrka a další G, výjezd v rámci podmínky.
Jinými slovy - jak se jednoduchá věc dá absolutně "zvojtit" a ještě mít pocit, že jsem to zajel absolutně OK, že to takto autor chtěl.

Ještě jednou k Jankovi:
- opravdu to bylo jak na skutečné soutěži a nejen to. Myslím (jen můj názor), že takto by měly být soutěže stavěny a koncipovány. Postupné řešení problému a přejetí k dalšímu a ne si celou etapu pamatovat, že nějak zajetá část na začátku mi ještě ovlivňuje závěrečnou část při dojezdu do cíle etapy. To by měly usměrňovat jenom podmínky a vložáky platné pro celou etapu. Teprve potom dochází k tomu, že dojedeš do cíle naprosto uchlácholen, že je vše OK a pak se jenom divíš, co všechno jsi zvojtil. Právě díky tomuto se mi před mnoha mnoha léty AOS líbili.
Dojel jsem etapu, naprostá spokojenost a pak divení nad výsledkem a průjezdem. A ne, že dojedu etapu téměř před diskem, naštvanej, že to či ono nešlo, protože jsem nezajel přesně, co autor chtěl, nevycházelo mi to či ono a do další etapy jsem jel naprosto rozhozenej. Samozřejmě, na postavení tratě je to náročnější, ale tohle považuji za vrchol stavitelského umění. A to Janek má. Budu muset přehodnotit a zkvalitnit i svůj stavitelský přístup.
Ještě jednou velký dík za další lekci jednoduché AOS z pohledu "vyšší dívčí".

  R.A.   22.02.2021 v 12:00   odpověděl:

VH to je opravdu škoda, ale i to je součástí soutěže. Já si to pro jistotu před odesláním vždy zkontroluju odzadu. 30x tím ztratíš pár vteřin, ale jednou tě to zachrání od pohromy, nebo jen zbytečnýho přepisu.

Vláďo nepřekoukl. Nemáš tam G X navíc, ale X G navíc. Což už je nájezd na mapovej přejezd, když se vyhýbáš bodu N. Takže to odporovalo tomu co jsi říkal předtím " při výjezdu na sever jsem jel reálně a proti G to nešlo, jednoznačný výjezd, vjel jsem vzápětí do jednosměrky a na výjezdu jsem nejel rovně, ale statečně vlevo (úplně jsem zapomněl, že jedu reálně) a dojel jsem na tu dejku." Teď už to popisuješ líp a úplně jinak, ale i tak to nedává smysl, respektive jsi musel neodbočovat pro to G, jinak by jsi ho měl víckrát.

  Vláďa   22.02.2021 v 12:48   odpověděl:

To R.A. - máš asi pravdu, že jsem při jedné z těch jízd jedno G vynechal, ale nejsem schopen říci v kterém okamžiku. Ale podle zápisu to bylo při reálném přejezdu z 242 na sever na dejku nad kótou 254, protože podmínku v 254 mám splněno - SPK S a G (tady jsem si ještě podmínku pamatoval), pak zatmění mysli a nepochopitelná záležitost.
Mohlo být 1. G paradoxně až po výjezdu z 242 na sever, tedy že bych pro změnu při plnění podmínky v 254 zapomněl na vložák a pak bych ho udělal. No nic, to by ještě mohlo být variant a nic to nezmění na tom, že tady jsem se zachoval jak naprostý "oslík" (tohle už tady dlouho nebylo)

A protože jsem si navíc nestáhl ITI, tak jsem zbytek neděle už neměl nad čím bloumat.

Přesto se musím sám sebe pochválit za pasáž Petráň a Klen (mapařina) a dále kolem kóty 225 a SM4 tj. u Tebe ve Dvorné a v Baronově, kdy se kombinoval plánek se SM4.
Mne prostě dorazil reál, neboť už dlouho jsem nedělal řidiče.

  Vláďa   22.02.2021 v 12:50   odpověděl:

Pozn. V Baronově i se ZM.

  Janek   22.02.2021 v 13:01   odpověděl:

Vláďa mi to napsal hezky. Samozřejmě to těší, když jsem se s tím mořil a někomu se to líbilo. I Petrova slova výše se hezky čtou. Zase jsem pojmenoval dědiny podle jezdců Zimy. Výjimkou je vesnička Baronovo. Míra nás nedávno opustil. Kubíčkům obětavě pomáhal při stavbě mohelnických soutěží a několikrát jsme spolu stavěli a sklízeli průjezdky. Skvělej chlapík a tak jsem vzpomínku na něj zakomponoval do etapy.
Vláďa Fabián má příjmení, ze kterého se mi dělalo hůře pojmenování dědiny, tak jsem ho tam zakomponoval aspon na bilboard. Ta cena je v základu, s panoramatickou střechou a muzikou Bose to stojí skoro dvojnásobek.