• Domů
  • Aktuality
  • Obsah
  • Diskuze
  • Výsledky
  • Kalendář
  • Soutěže
  • Registr
  • Pokyny
  • Archív
  • DISKUSNÍ FÓRUM
    CHCI NAPSAT NOVÝ PŘÍSPĚVEK
      Poslední příspěvky:
      Před 9. dny   napsal příspěvek  Zbyťák
    UKAŽ   Před 14. dny   napsal příspěvek  LukášH
    UKAŽ
      Před 13. dny   napsal příspěvek  VláďaŽ
    UKAŽ   Před 18. dny   napsal příspěvek  matonni
    UKAŽ

      Poslední reakce na příspěvky:
      Před 8. dny   kk  reagoval na  Zbyťák  z 14.11.
    UKAŽ   Před 16. dny   milan hlaváček  reagoval na  matonni  z 5.11.
    UKAŽ
      Před 11. dny   VláďaŽ  reagoval na  VláďaŽ  z 10.11.
    UKAŽ   Před 18. dny   matonni  reagoval na  Nika  z 3.11.
    UKAŽ
      Jiří Boudný   22.06.2021 v 20:51   napsal:
     REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK 
    Jen jeden drobný příspěvek. Již mnoho let používáme možnost doplnit PK nějakým znakem, nejlépe pokynem k otočení. Je to dobře, protože autor může uzavřit komunikaci, která je pro průjezd nevhodná, nebo se příliš nehodí do kombinace. Touto PK mi autor říká, že je komunikace dále reálně neprůjezdná a důvod proč to tak je, je věcí autora. Musím se tedy na pokyn autora otočit u této PK nebo před ní. Dále totiž nemám po čem jet (komunikace z rozhodnutí autora nebo skutečně z reálného důvodu je dále neprůjezdná) Ne tak v Roudnici, kde otočná PK postavená na frekventované silnici a na plné čáře mi řekla abych jel dál a až to někde půjde se otočil. Zřejmý pokyn autora trati neplatí (ty ostatní pokyny tedy taky neplatí). Proč mě autor nutí neplnit jeho zadání a ještě to kontroluje TK. Opravdu to takhle chceme, nebo je to jen jednorázový úlet. Co si v té chvíli o nás myslí ostatní řidiči nechci ani domýšlet. JirkaB.
      kk   22.06.2021 v 21:02   odpověděl:
    Jirko, podle mého v pořádku, přeci se nebudu točit přes plnou. A nebylo to použito na soutěži poprvé. To je taková finta pro bulíky😂
      VláďaŽ   22.06.2021 v 21:31   odpověděl:
    Jako bulík se potrefen ozývám. I finta pro bulíky může být laciná a nevhodná. V principu souhlasím s Jirkou. A jestliže to nebylo použito poprvé tak co kdyby to bylo použito už naposledy. A otočná opravdu když je potřeba a ne na každém fousu co uhýbá ze silnice za křoví. Ne všude se dá bez problémů otočit a couvat do hlavní - fakt lahůdka pro řidiče.
      kk   22.06.2021 v 22:13   odpověděl:
    To mi bulíku chceš tvrdit, že i v křoví je plná čára? 😂
      kk   22.06.2021 v 22:26   odpověděl:
    Notabene naše soutěže jsou zaměřeny i na dodržování PSP, že? A tam o povolení otáčení na silnici přes plnou nic nepíšou, ba naopak.
      VláďaŽ   22.06.2021 v 22:51   odpověděl:
    Bulík nechce tvrdit, že za křovím je plná. Bulík komentuje přemíru otočných na Dakaru. Souhlasím, že se přes plnou nemám otáčet a nesouhlasím s tím, aby mne tam autor provokativně posílal. A pokud už mne tam posílá pořadatel pokynem k otočení do protisměru (šipkou, otáčející se doprave ve směru hodin. ručiček) v SPK (M/2) a kontroluje TK dodržování PSP, pak si taky musí dát majzla, abych nedostal TB, když jsem vyjel na místo, ležící mimo silnici nebo když jsem do otočení přes plnou najel z místa, ležícího...
      Vláďa   23.06.2021 v 00:09   odpověděl:
    K té plné:
    - jako fór dobrý, setkal jsem se s tím poprvé, ale mám k tomu toliko:
    a) trať soutěže, tedy i prostor soutěže končí otočnou
    b) většina z nás zastavila za otočnou v parkovacím zálivu před vjezdovými vraty k domům po pravé straně, tedy v prostoru ležícím mimo komunikaci, ale i mimo trať soutěže
    c) pravidla pro soutěž se tak již nevztahují a pouze mohu vše hodnotit z pohledu PSP. A zde jsem prováděl odjezd od domu, tedy z prostoru ležícím mimo komunikaci.
    d) na hlavní silnici byl docela provoz a pořadatel s tím měl počítat, že se posádky asi nachytají a mohlo by se i něco stát, i když to je komunikace II. tř.
    Opravdu jsem něco porušil? Řády, že jsem penalizován? V jakém ustanovení?
      kk   23.06.2021 v 00:24   odpověděl:
    Jsem si 100% jist, že naše řády, na rozdíl od PSP, zakazují i z míst ležících mimo silnici (polňačky, vrata, benzínka), odbočení přes plnou !!!
      kk   23.06.2021 v 00:45   odpověděl:
    Vláďo ad a:), kde jsi vzal domněnku o prostoru soutěže ohraničeném otočnou?
      Vláďa   23.06.2021 v 07:51   odpověděl:
    To KK:
    asi jsem to špatně nazval (končí prostor soutěže), ale když autor dá otočnou, tak to beru, že dál nemám z různých důvodů jezdit, resp. za touto otočnou již nevede trať soutěže a neuplatňuji pokyny dle ITI, není tedy důvod se řídit pravidly pro AOS, které platí pro soutěž. Zbývají jen PSP a dle nich mohu z míst mimo komunikaci přejet plnou čáru.
    Jinak souhlasím, řády v bodě M3/3 neumožňují přejet plnou resp. nepřerušovanou čáru ani šikmé pruhy ohraničené čarou přerušovanou i plnou. Ale to platí pro trať soutěže - tedy místa, kde jedu podle řádů a pokynů v ITI.
      matonni   23.06.2021 v 08:27   odpověděl:
    Několik připomínek:
    1) Z celkového počtu 41 SPK ve výkazu bylo 6 otočných. Zda je to moc, to si netroufám hodnotit, na to jsem ucho.
    2) Jak to na místě vypadalo: přijíždím ke kótě 200 po hlavní silnici, zjistím, že do ní levou neudělám, protože je tam zákaz vjezdu. Přehodnocuji, dál ve směru jízdy po hlavní je přede mnou mapový pytlík na otočení (je v místě, kde již není plná čára). Než tam dojedu, narazím na otočnou 64. Jak může být otočnou uzavřen prostor soutěže? Copak víte, že tam později nepřijede z druhého směru? A kdyby tento případ nastal, tak při plánování s tím budu počítat a říkat si: "Tam je otočná, tam nejedu, tam je to uzavřené"?
    3) Vybavuji si jedno místo z loňské Bystřice pod Hostýnem, kde na polňačce byla otočná a jel jsem se otočit o 300 metrů dál na zakreslený trojúhelníček, protože to rozumně jinde nešlo. Teda já to nedokážu, Radek Zdrubecký to otočil svým klasickým stylem přes ručku. Byla to pro mne poučná soutěž, protože jsem zjistil, že raději budu špatnej navigátor než ještě horší řidič Tím vyjadřuji nesouhlasím s Jirkou v tom, že se MUSÍM otočit nejpozději na úrovni otočné. Otočná přece není zákaz vjezdu.
      VláďaŽ   23.06.2021 v 10:32   odpověděl:
    Tak znovu:
    - jedu po trati soutěže, nesmím přejet plnou čáru dle řádů;
    - dle bodu M/2 v SPK dostávám pokyn pořadatele, abych se otočil do protisměru a pokračoval v opačném směru;
    - abych tento pokyn splnil, jsem co do přejezdu plné čáry vázán už jen ustanoveními PSP;
    - přejetím plné čáry z místa ležícího mimo silnici jsem splnil pokyn pořadatele a zároveň neporušil PSP.
    Howgh!
      kk   23.06.2021 v 11:02   odpověděl:
    Tak znovu: Ale stále jedeš soutěž podle ustanovení řádů....
      OlinaK   23.06.2021 v 11:03   odpověděla:
    Když jsme u těch PSP, zajímalo by mě, jak bysme vysvětlovali policajtům, když vjedeme do zákazu vjezdu, že jsme vozidlo"povodí Labe"
      R.A.   23.06.2021 v 11:12   odpověděl:
    Pár let zpátky to myslím stejní pořadatelé měli na mistráku podobně. Otočná u plné a někde 50m za ní byla v protisměru další průjezdka. Myšlenka byla taková, že kdo se otočí až někde legálně, tak si má zpátky napsat ten plech. Přestože jsme se legálně otočili, tak jsem plech zpátky nepsal, protože byl pro mě mimo trať. A nebyli jsme zdaleka sami. Tenkrát se ten plech zrušil. Tohle je podobné, i když ne úplně stejné. Souhlasím s tím, že u otočné trať končí. Je tedy jenom otázka, jestli může být tajná, nebo třeba radar mimo trať. Je to přinejmenším zvláštní.
      kk   23.06.2021 v 20:13   odpověděl:
    Petře, děláš si prdel? Ty několikanásobný mistr, tohle nedáš?
      kk   23.06.2021 v 22:00   odpověděl:
    Proboha, kterej pitomec sem přišel s tvrzením, že za otočnou končí prostor soutěže !?!?
      VláďaŽ   23.06.2021 v 22:23   odpověděl:
    Myslím, že šlo o nešťastnou formulaci a Vláďa se opravil. Vzhledem k tomu, že otočná (ať PK nebo SPK) je pokynem pořadatele k otočení do protisměru a pokračování v opačném směru, logicky vyplývá, že prostor za otočnou v původním směru jízdy PRO DANOU CHVÍLI již není trasou soutěže. Samozřejmě tam mohu přijet později (v téže etapě) znovu - pak je situace stejná, nebo mohu přijet z protisměru nebo mohu na totéž místo přijet v jiné etapě (a třeba se již neotáčet).
    Na otočné může být údaj OTOČ SE A JEĎ (např.) VPRAVO. Z pohledu diskutovaného problému bych jel otočit se až za konec plné čáry, otočil bych se do protisměru a měl bych možnost odbočit vpravo dříve, než bych se vrátil k místu otočné PK/SPK. Špatně!
    Přeloženo do jiné češtiny: co je za otočnou to mne dále z pohledu itineráře i z pohledu řádů nezajímá; při vlastním otočení do protisměru jsem vázán PSP, no a tam už jde i o ta místa ležící mimo apod.
    Takže TK na dodržování PSP případně ano, ale
    Za mne: nepoužívat.
      kk   23.06.2021 v 22:44   odpověděl:
    Vláďo, furt si vedeš tu svojí a já Ti furt tvrdím, že jsi i za otočnou v soutěži a stálé platí řády. Čau
      Klenák Zdeněk   23.06.2021 v 23:20   odpověděl:
    Karle, Ty chceš vyhrát soutěž o nejdelší vlákno? Jen skromný dotaz, spletl jsem se, jedu blbě, jsem v soutěži a mám dodržovat Řády? Jinak mě mrzí, že se diskuse nezapojil Jirka Kozel. Ten má dycky pravdu.
      kk   23.06.2021 v 23:49   odpověděl:
    Zdenku, v soutěži jsi od přejímky až do vyhlášení výsledků, i když jsi VYJÍMEČNĚ mimo trať😂
      matonni   24.06.2021 v 09:15   odpověděl:
    Abych udržel šance na nejdelší vlákno, přisypávám k této diskuzi ještě jeden příspěvek: Řády 1.7 - Propozice - vymezení prostoru soutěže. Obec Siřejovice je v propozicích pro Dakar/Dakárek uvedena.
      5r3   24.06.2021 v 11:34   odpověděl:
    Prostor soutěže není trať soutěže. Přestože jsem s plnou čárou neměl problém a jel se otočit až za ní, tak si myslím, že normální je dávat otočnou průjezdku jen tam, kde se můžu otočit. Pro příště můžeš dát přetahovací průjezdku na odbočku, na kterou se nedá kvůli zákazu odbočení nebo plné čáře odbočit.
      Lole   24.06.2021 v 13:59   odpověděl:
    Si myslím že dělat fintu na otáčení někde jinde je blbost. Uhneš někam a tam se otočíš a najedeš třeba zpátky z místa ležícího mimo silnici nebo kdovíco uděláš. Prostě se máš povinnost otočit podle Zákona a můžeš odjet třeba do sousedního okresu. Trať a její kontrola se trhá u cedule otoč a pokračuje na tomtéž místě v protisměru.
      Lole   24.06.2021 v 14:45   odpověděl:
    Ještě teda Jirkovi na ten původní text: "Musím se tedy na pokyn autora otočit u této PK nebo před ní". Tak to teda "před ní" určitě NE, teoreticky pouze u ní (či za ní) ... to určitě beru jako dobrou vychytávku že před sebou 50 metrů vidím otočnou a tak už se otáčím před ... a ejhle nevzal jsem další PK mezi otočnou a zbrklým místem otáčení a nedojel jsem trať
      Lole   24.06.2021 v 15:37   odpověděl:
    Někteří už jsou asi naočkovaní - motat tady dokupy hrušky s jabkama .. tedy prostor soutěže a trať
      VláďaŽ   24.06.2021 v 16:21   odpověděl:
    Ano, Lole formuloval mou myšlenku či výklad (a nejen mou) jinak a asi jasněji a jednoznačněji:
    "Trať a její kontrola se trhá u cedule otoč a pokračuje na tomtéž místě v protisměru."
      Lole   24.06.2021 v 16:29   odpověděl:
    .. a ještě (nevím teda pro koho pracuju na tom nejdelším vlákně) ... vždycky jsem bojoval proti mrtvejm otočnejm a nebo teda použít jen nezbytně nutně v jasným případě .. jinak ukradení pak vede často precizního mapaře do riti tak to teda nedopustit
      Lole   24.06.2021 v 16:58   odpověděl:
    .. jauvajs ... ještě by mohl někdo vymyslet zvláštní oddíl řádů že když tě otočná s čárou vyžene se otáčet někam do riti tak jesti můžeš používat jen mapové komunikace ... a tam vložáky
      Lole   24.06.2021 v 17:40   odpověděl:
    kk mám tě rád tak se tak blbě neptej R.A. jak se může tak blbě jako mistr ptát .. proto je mistr
      Lole   24.06.2021 v 18:03   odpověděl:
    plech vzadu za otočnou nepíšu tam nenajdu oporu v řádech a musí se zrušit stejně jako eventuelní TK tam
      Míša   22.06.2021 v 18:10   napsala:
     REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK 
    Začnu poděkováním za úžasnou soutěž. Dakárek,jak má být. Děkujeme A teď dotaz/prosba/námět. U dříve používaného systému na výpočet soutěží jsem se pak v klidu domova mohla podívat na finálně schválené správné průjezdy, protože se mi často lišily TB napočítané dle vzoráku po dojezdu a ve výsledkové listině. Mohla jsem se tam podívat na hodnocený výkaz a u toho vidět, jak to mělo být. Pokud to tento neumožňuje (což nevylučuju, ale já to nenašla), šlo by tady na stránkách po soutěži vždy zveřejnit konečné schválené vzoráky? Teď by se mi to celkem šiklo. Díky moc a hurá na Hlučín
      kk   22.06.2021 v 18:26   odpověděl:
    Na webu "vstup" je po straně zelený telefon, kde jsou vyhodnocené JV. Tam se dohledáš....
      matonni   22.06.2021 v 18:35   odpověděl:
    Ahoj Míšo, potažmo i ostatní.
    Stránky AOS, vlevo nahoře symbol telefonu. Vyber soutěž, která tě zajímá, následují volby: Výsledky, Vzorové výkazy a Jízdní výkazy.
    Výsledky - tam není třeba nic vysvětlovat
    Vzorové výkazy - zde jsou i vyznačeny volby ANI iNE, NEBO případně ZRUŠENO
    Jízdní výkazy - Výběr posádky a výběr etapy - v záhlaví časy, TB z prvků a časovek, mezisoučty etap a suma. Dole pak klasické vyhodnocení s vyznačením žlutým podbarvením NAVÍC a červeným CHYBÍ
      jardah   22.06.2021 v 18:56   odpověděl:
    ÚŽASNĚ PROPRACOVANÉ ZPRACOVÁNÍ VÝSLEDKŮ. TO MUSELO DÁT PRÁCE A ČASU. VELKÁ POCHVALA AUTORŮM !!!!
      Míša   22.06.2021 v 19:17   odpověděla:
    DĚKUJU
      Zbyťák   22.06.2021 v 17:43   napsal:
     REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK 
    Kdo chce, může se ještě na Letní Hlučín přihlásit do čtvrtka 12:00
      Lole   24.06.2021 v 15:15   odpověděl:
    Tak to vidíš. Jsem si nemyslel, ale byli jsme u R.A. něco řešit. A že je 11:37 takže ještě 23 minut? Co? Tak šup
      clarus8   22.06.2021 v 11:18   napsal:
     REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK 
    pro Zdeněk J
    Ty výsledky pro shell jsou značně pokřivené, a to tím, že Dakárek při stejné trase s Dakarem má neupravený vzorák, tudíž značně nadhodnocenou bodovou nálož. Zatím je to u odpolední 1. etapy-dál jsem ještě nedošel.
      Klenák Zdeněk   22.06.2021 v 11:22   odpověděl:
      milan hlaváček   21.06.2021 v 18:09   napsal:
     REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK 
    Zdar.
    Pro nějakého admnistrátora.
    Hladal jsem jméno bývaalého soupeře Machačky a zjistil jsem, že u Karla Machačky je fotka Jana Lisého a obráceně u Honzy je fotka Karla...
      Duža   21.06.2021 v 18:27   odpověděl:
    "Nějakého administrátora" ?? Jak kdybys nevěděl !!!
    Už jsem je přehodil. Hledal jsem fotky kde se dalo. Myslím, že právě tyto jsem ofotil ze Světa motorů. Kdybys měl někde nějaké fotky do archívu jednotlivců s radostí je tam fouknu.
    Jinak zdravím do Plzně !!!
      milan hlaváček   21.06.2021 v 18:58   odpověděl:
    tak Vládíku, já se podívám co mám kde v krabicích... něco určitě bude
      kk   21.06.2021 v 22:06   odpověděl:
    Taky mám spoustu výstřižků a fotek, naskenuju pošlu, pokud to bude ještě někoho zajímat.
      Ondra Klos   23.06.2021 v 11:53   odpověděl:
    Super kluci. Dobrý počin. Také pohledám fotky a nechám naskenovat. Chvíli to potrvá, ale určitě najdu. 90% bude z moravských AOS.
    ZPĚT na 1. stránku
      78
      79
      80
      81
      82
      83
      84
      85
      86
      87
      < 88 >
      89
      90
      91
      92
      93
      94
      95
      96
      97