matonni   26.06.2021 v 07:52   napsal:

DAKAR a DAKÁREK 2021 - do sekce FOTO na těchto stránkách právě nahrávám fotky, které syn stihl nafotit
PRASÁTKO 2021 - již zítra očekávejte první indicii k SMS kvízu o startovné zdarma. Rovnou napovídám, že nebude o kruháči v Bohušovicích ani o tajné kontrole v Siřejovicích.

Do Hlučína přeji pořadatelům i posádkám mnoho zdaru.

  Zbyťák   25.06.2021 v 21:07   napsal:

A na tyhle přiblblé, nejen níže uvedené dotazy, ale i staršího data, dojedeme pánové.

  Pako   28.06.2021 v 15:52   odpověděl:

Má pravdu ten chlapec, předsedo…

  jardah   28.06.2021 v 22:24   odpověděl:

SVATÁ PRAVDA OBA PAVLOVÉ..KORONÁČ TO JEN URYCHLIL. POČET POSÁDEK V HLUČÍNĚ ? .........MYSLÍM ŽE I NA PRVNÍ SOUTĚŽI POŘÁDANÉ TÍMTO VYNIKAJÍCÍM AUTOKLUBEM BYLO VÍCE POSÁDEK.

  Lole   25.06.2021 v 12:13   napsal:

Tak si taky na stejné téma po dlouhé době založím vlastní vlákno jen zkušenosti z bývalých tras
- spleť nějakých divných polňaček kdesi za humnama kde ses měl nějak otočit a jet zas pryč a tam nikdo a tam schovaný auto který hlídalo jestli jsi v tom brajglu při tom otáčení správně blikal
- jsi mimo obec (90) ale po trati jsi tam měl najel po polňačce z obce bez konce obce takže (50) a šup radar
- chybí cedula konec obce a tak šup radar (v protisměru vidíš obec)
- "čtverhranné náměstí 300x300 m kruháč" - jedeš po jednosměrce po kruháču okolo náměstí a v rohu tedy jedeš doleva na kříži dál okolo náměstí a šáša tam dá TK na PSP že NESMÍŠ blikat doleva protože jedeš po kruháču
KUUUUA PROČ MÁ NĚKDO TOUHU NÁS NACHYTÁVAT NA TAKOVÝCH KONINÁCH?

  Vláďa   25.06.2021 v 13:59   odpověděl:

Doplním jednou nejmenovanou soutěží:
- výjezd rovně, asi ze stejného náměstí a tedy i z kruhového objezdu, kontrola, zda při opouštění tohoto kruhového objezdu blikám vpravo!!!

  kk   25.06.2021 v 17:52   odpověděl:

Vláďo a co je špatného na tom, že při opoušteni kruháku máš dát blinkr?

  VláďaŽ   25.06.2021 v 18:08   odpověděl:

To Vláďa a kk:
je-li ten čtverec značen jako kruhák, pak dle PSP MUSÍM blikat.
To ale znamená, že projektant a místně příslušný dopravní inženýr, který to schválil, by měli být nakopáni do gul.
Naprosto vzorový případ takovéto debility je v Hradci Králové - kruhový objezd tvořený 4 víceméně pravoúhlými křižovatkami se semafory: 50.2021633N, 15.8419258E

  Vláďa   25.06.2021 v 19:50   odpověděl:

To kk: Karle, na tom není jistě zcela nic špatného, to se má dělat. Paskvil je vůbec na takovou situaci vymyslet kruháč, který má obecně sloužit pro řešení jiných dopravních situací, zejména nebezpečného křižování komunikací a ne výjezd z poklidného náměstí. A pak je tedy otázka, zda toto kontrolovat v rámci našich soutěží.

  kk   25.06.2021 v 21:58   odpověděl:

Bohužel kruháky jsou dnes módou i když by tam stačilo postavit květináč. Viz Chrudim nebo Dobříš. Napakuje se projektant i zhotovitel. Místo stopky nebo prahů investují a vydělají jinak.

  kk   24.06.2021 v 23:47   napsal:

Už toho tlachání nechme, vlákno je už hodně dlouhé, ať se s tím popere správce řádů Standa Kočí.
Ale dle mého, nemáte nikdo pravdu, jen já. Jasně

  Lole   25.06.2021 v 00:03   odpověděl:

no nazdar hodiny, ještě že už nesedím ve výboru

  Jiří Boudný   24.06.2021 v 19:34   napsal:

Začínám úmyslně nové vlákno abych dal možnost zapojit se i ostatním posádkám. Předhodil jsem jednu drobnost a jsem rád, že se do diskuse zapojilo tolik soutěžáků a navíc s naprosto jednotným názorem. Mrzí mě jen, že Matonni jako spolupořadatel si plete reálné údaje a mapový průjezd. Otočná PK je reálný údaj, po jeho splnění přehodnotím a zapomínám na něj. Proč do toho plést mapu? Je však pravda, že jsme se naučili používat protiřádový způsob zadání a to, že na každé dejce, stopce, začátku obce jedu "něco" poprvé. Místo abych reálný údaj po přehodnocení zapomněl, udělám si bodku do mapy a projistotu si ho pamatuji celou etapu. Když mě tam autor znova přivede již vložák neplním!!
Už se těším na příští soutěž, kde jako vložák bude použito: "U každé otočné PK se otoč pouze poprvé".
Díky za další připomínky, snad se z nich dozvím něco zajímavého. JirkaB.

  kk   24.06.2021 v 22:58   odpověděl:

Jirko, jak se vracíš na trať po otočný? Podle mapy, nebo u výjezdu ze vrat, kde už se podle některých nemusí dodržovat řády?

  VláďaŽ   24.06.2021 v 23:09   odpověděl:

Karle, nejsem Jirka, ale odpovím za bulíka, teda za mne:
pokud se (nějak) otočím hned u otočné (= dle pokynu pořadatele) do protisměru, tak jsem stále na trati soutěže; pokud se z nějakých důvodů otočím až někde za otočnou, pak se VRACÍM na trať (protože jsem MIMO TRAŤ) jako kdybych zakufroval mimo trasu zadanou itinerářem, tzn. dle hlavy a očí (i když při tom třeba použiju mapu).

  Vláďa   25.06.2021 v 09:40   odpověděl:

Z celé dlouhé diskuse mi vyplývá jediný správný postup:
Vidím otočnou, před ní si najdu místo na otočení (boční polňačka zprava, parkovací záliv, vjezd k vratům). Otáčím se a vracím se na trať soutěže. Pro odbočení vlevo mám před sebou plnou čáru a musím jednoznačným výjezdem vpravo. Pokud tak neučiním a odbočím vlevo, porušil jsem řády a mám být penalizován.
Pokud však splním jednoznačný průjezd, tedy jedu po otočení vpravo, míjím SPK otočná a za ní využívám místo na otočení (boční polňačka zprava, parkovací záliv, vjezd k vratům), tak mi již nic nebrání odbočit vlevo (tedy ani plná), protože jsem mimo trať soutěže, řády se na mne nevztahují a PSP mi to dovolují - odbočit přes plnou z místa ležícího mimo komunikaci. Nemám být penalizován. Obdobně by to mělo být i v okamžiku, kdy se neotáčím před SPK otočná, ale až za ní.
Otočná opravdu tvoří hranici, kdy dodržuji PSP a řády, které to zpřísňují a kdy jen PSP. A podle toho by měl pořadatel celou věc hodnotit.

  R.A.   25.06.2021 v 10:17   odpověděl:

Jinak teda v Řádech je na několika místech jasně řečeno, že TK kontroluje PSP. Takže podle mě TK nemůže kontrolovat přejíždění plné při vyjíždění z místa ležícího mimo silnici ani na trati, natož mimo trať

  Vláďa   25.06.2021 v 10:41   odpověděl:

To R.A.: kontrolovat může, ale to je tak všechno. Nesmí penalizovat, protože nemá na základě čeho, vyjma případu, kdy nebudu respektovat plnou ještě před otočnou. To je v řádech ošetřeno, že plná vytváří jednoznačný průjezd - řády v bodě M3/3.

  R.A.   25.06.2021 v 10:42   odpověděl:

Jenže právě píšu, že TK nemůže kontrolovat Řády, ale jen PSP.

  michal.g   25.06.2021 v 10:45   odpověděl:

Naprostý souhlas s R.A. Plnou my nepřejíždíme pouze z hlediska řešení trasy AOS, ale to nám jí nezakazuje přejet z hlediska PSP. Takže je úplně jedno, jestli jsem na trati nebo mimo trať, přes plnou z polňačky apod. můžu. Maximálně můžu chytit trestné body za to, že nejedu správně, ale ne za to, že jsem porušil PSP.

  matonni   25.06.2021 v 11:00   odpověděl:

Zákon 361/2000 Sb., § 22 Jízda křižovatkou, odst. 3)
Řidič nesmí vjet do křižovatky, nedovoluje-li mu situace pokračovat v jízdě v křižovatce a za křižovatkou, takže by byl nucen zastavit vozidlo v křižovatce.

Takže ty z vás, kteří se v křižovatce (před otočnou) otáčeli nebo couvali, penalizovat můžeme? Z obou tajných kontrol (Siřejovice i Budyně) jsou videozáznamy.

  Lole   25.06.2021 v 11:33   odpověděl:

Jirka Boudný má velkou pravdu se kterou se ztotožňuji. kk má pravdu. Vláďa má pravdu. R.A. má pravdu. A pak někdy musí HR to rozseknout a říct "já říkám co je pravda"
Všichni máme asi dost zkušeností abysme se vyhli konfrontacím, ale neeee furt musí někdo hledat pičičandičky aby měli všichni o čem diskutovat.
Nejvíc ze všeho se mi líbí v této diskus praktická poznámka Jirky Boudnýho "jsme se naučili používat protiřádový způsob zadání a to, že na každé dejce, stopce, začátku obce jedu "něco" poprvé. Místo abych reálný údaj po přehodnocení zapomněl, udělám si bodku do mapy a projistotu si ho pamatuji celou etapu. Když mě tam autor znova přivede již vložák neplním!!" .. konec citace ... Řády jsou tak složitý proto, že se čím dál víc zabývají tím, jak vysvětlit a zajet protiřádová zadání. Nazdar

  Lole   25.06.2021 v 11:40   odpověděl:

... a co takhle "za každou lichou otočnou se otoč reálně, za každou sudou mapově, za třetí otočnou si dokresli projeté komunikace do plánku A

  Zdenek Klenák   25.06.2021 v 12:32   odpověděl:

Jirko, Karlovi si zkazil soutěž o nejdelší vlákno

  Lole   25.06.2021 v 12:34   odpověděl:

Mattoni: Škoda že tu situaci neznám a nevidím. Ale pokud křižovatka před otočnou tak bych to bral jasně že na trati. Tajnou bych tam určitě nestavěl, protože ta má kontrolovat dodržování PSP na trati, čili správný průjezd je dojet k otočné. Když se tam někdo točil jakkoliv tak byl mimo trať a mimo soutěž.

  Lole   25.06.2021 v 13:39   odpověděl:

ZK: to bylo Jirkovo nejdelší vlákno