• Domů
  • Aktuality
  • Obsah
  • Diskuse
  • Výsledky
  • Kalendář
  • Soutěže
  • Registr
  • Pokyny
  • Archív
  • Další
  • DISKUSNÍ FÓRUM
    CHCI NAPSAT NOVÝ PŘÍSPĚVEK
      Poslední příspěvky:
      Před 3. dny   napsal příspěvek  VláďaŽ
    UKAŽ
      Před 6. dny   napsal příspěvek  Duža
    UKAŽ
      Před 6. dny   napsal příspěvek  michal.g
    UKAŽ
      Poslední reakce na příspěvky:
      Před 4. dny   Jirka Křivánek  reagoval na  Jura1  z 11.04.
    UKAŽ
      Před 5. dny   Vláďa  reagoval na  Richtr Roman  z 12.04.
    UKAŽ
      Před 5. dny   michal.g  reagoval na  Duža  z 12.04.
    UKAŽ
      Míša   29.03.2026 - 11:27   napsala:
     REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK 
    Díky Kubo & spol. za parádní soutěž odpovídající úrovně. A úplně super bylo trefené nastavení časů. Jely jsem s Týnkou v pohodě a bylo dost času, aby mohla pracovat samostatně, případně aby se mohla ptát a byl čas na dovysvětlení.

    Zručku jsem zajela (na své poměry) výborně - netrefený jen čtverec a čas průměrný, takže pohoda.

    1. etapa a Týnka do navigace začíná vnášet uvažování "normálního" člověka . Itík nás dovedl mapově do bodu H a z něj máme jet mapově na začátek SM, která začínala v bodě H. "Proč se sem mám vracet, když už tu jsem a můžu jet SM rovnou? Zbytečný! Nesmyslný!" . Já si ohlídala ve Zvěřínku a v Pístech vložák, stejně tak jsem nepřehlédla K+R v Sadské. Zato jsem tam vůbec neřešila plnou čáru a to nás stálo jediných 60TB v etapě. Těsně před cílem se odehrála jedna z klasických debat řidič-navigátor: "Teď jeď reálně." "Kam?" "Do bodu M" "A kde je bod M?" "TADY!!!!" a Týnka zapíchla prst do mapy .

    2.etapa dvě části s různými vložáky a jedním detailem. Všechno jsme v pohodě vychytaly až na jednu mapařinu, kde se bohužel jelo dvakrát a celkem nás to stálo 300TB. Bezkonkurenčně nejdražší chyba soutěže . Jinak parádní navigace a já vychytané vložáky. A opět záznam komunikace: "Týni, kam na té stopce?" ... TICHO (šrotování v hlavě) .... "Kam mám na té stopce jet?" ..... TICHO ..... "Tak kam?" ..."NIKAM!!!!!!"

    3.etapa tři detaily a dva vložáky. Pěkně nám to odsejpalo a ve dvou třetinách etapy (u mapové chlupatice) Týnka chytla navigátorskou nemoc. Začalo jí být strašně špatně, nevěděly jsem jestli bude zvracet teď nebo za chvíli, motání hlavy, bez šance sklonit hlavu k mapě nebo cokoli vymýšlet. Zbytek etapy jsme dojely hodně kostrbatě, ale včas a hlavně celou za 0TB.

    V cíli super obídek a ještě luxusnější dortíky i kafe. A jako bonus 3. místo!!!!! Já měla zato, že těch 300TB nás odsune do zadní části výsledkové listiny. Takže radost velikánská a velké DÍKY!!!! A už se těšíme na Aprílovou jízdu
    Kuba   29.03.2026 - 12:57
    🤣🤣🤣🤣🤣 To jsem se zase zasmál 🤣🤣🤣 super příspěvek Míšo
    Jura1   29.03.2026 - 13:04
    Jdeš na to lišácky! Přesun za volant, mladá krev a do trech let útok na mistra.. To je osvědčený recept!😃🇨🇿
    clarus8   29.03.2026 - 14:18
    Mám jen malou připopínku k začátku Nymburka na konci 1.etapy.
    Ta "nemapová" za kolejemi není komunikace pro účely AOS, neboť na jejím začátku je otevřená brána, což každý ví, že do bran ať zavřených či otevřených se nejezdí, tudíž mám PK 6.
    Kuba   29.03.2026 - 15:40
    Ta reálná za kolejemi z hlavní nevidíš, jestli před tou bránou komunikace nezatáčí doprava a nepokračuje dál kolem brány. Ty se tam nemáš jet fyzicky podívat jak to tam vypadá. Ty to máš řešit v křižovatce. A z křižovatky tam vidět není, tudíž to komunikace pro účely AOS je.
    5r3   29.03.2026 - 17:00
    Kam se poděla SPK 7 nebo kde se vzala? Posádky, které startovaly do třetí etapy mezi 12:20 - 12:45 zřejmě potkaly tohle:
    https://eu.zonerama.com/Blackp/Photo/14999613/606869429
    https://eu.zonerama.com/Blackp/Photo/14999613/606869493
    Pak asi nějaká dobrá duše ty panely opět zarazila do země a tím pádem je všechny ostatní posádky viděly.
    Pro odbočení k SPK S nebylo třeba přejet plnou čáru.
    https://eu.zonerama.com/Blackp/Photo/14999613/606869527
    Tomáš   29.03.2026 - 17:44
    Taky děkujeme všem do Poděbrad za bezva soutěž.

    Míše děkujeme za pohled z bedny. Stejně jako z Hrubice. Alespoň nemusíme psát my.

    To 5r3: Souhlasím s Tebou co se týká SPK "S". Pokud tedy jedeš přes přerušovanou a pak pár metrů v protisměru, aby ses vyhnul zebře. https://mapy.com/cs/letecka?x=14.9855127&y=50.1384467&z=19
    Míša   29.03.2026 - 19:07
    Tomáši, podívej se, jak stará je ta fotka a jak to skutečně na místě vypadalo. "Opravené" značení na hlavní a zbytky z něčeho, co mohla být kdysi zebra, na vedlejší. Já to vyhodnotila stejně jako Petr i jako Míra Zdrubecký
    Míša   29.03.2026 - 19:45
    Ještě přidávám foto křižovatky z větší dálky, aby byla vidět celková situace
    https://eu.zonerama.com/Atlaska/Photo/15000897/606926108
    5r3   29.03.2026 - 20:16
    Naprosto plynulým obloukem bez přejetí plné čáry a zebry se tam dá odbočit.
    https://eu.zonerama.com/Blackp/Photo/14999613/606936771
    Vláďa   29.03.2026 - 21:39
    Připojuji se za naši celou posádku ke všem těm, kteří jsou nadšeni ze včerejšího "PÍSTU".
    Skvělé zázemí, organizační zajištění a skvělé ITI, které byly postaveny přesně na to, že jedna chyba dělala předěl mezi vítězstvím a prohrou.
    Přesně to se mi jako navigátorovi stalo.
    Vše v 1.etapě:
    1. nejprve absolutně nesmyslně přehlédnutý nejkratší nájezd na SM 1 (z bodu H do bodu H) za 100TB, takže nájezd delší, samozřejmě bez potvrzení, což bylo podivné, ale nedonutilo mne to více přemýšlet. Prostě mozkový zkrat.
    2. Sadská - chybný výjezd z kóty 117. Místo na JZ, tak na jih. V tu chvíli jsem měl pootočenou mapu kvůli měření. Tím jsme přišli o kus tratě a vložák K+R, který řidič poctivě hlídal a který jsme hledali i v Nymburku. Kolem školy jsme jeli, ale na její severní straně. Takže za 200 TB. No, alespoň jsme věděli, že se nemá jet pro SPK S, protože z druhé strany jsme jasně poznali, že kvůli plné čáře se nedá zajet za zbytky namalované zebry při odbočení L. Takže možná jsme ztratili jenom 140 TB.
    A k tomu jsme přidali ještě jednu přehlédnutou jednosměrku na parkovišti v Pístech a bylo vymalováno. Nepomohli nám na bednu ani další dvě čisté etapy.

    A tak do Poděbrad:
    Vláďa   29.03.2026 - 21:50
    Ohledně SPK S zcela jasně ozřejmuje situaci letecký snímek z roku 2023, kde je vidět, kam až zasahuje plná čára. Pro běžné řidiče a běžný provoz je to asi na hraně OK, ale pro použití v AOS je to přesně tak, jak to myslel autor.
    https://mapy.com/cs/letecka?l=0&q=Sadsk%C3%A1&source=muni&id=4125&ds=2&x=14.9855876&y=50.1387874&z=20&ovl=8


    VláďaŽ   29.03.2026 - 22:51
    To Míša a 5r3:
    Ale fujte ! Popíráte trochu tak nějak čecháčsky jak šoférská tak boasácká pravidla, ne?
    Neobhajuju dopravní inženýry, ti umí udělat pěkné kokotiny v jakémkoliv dopravním značení, ale tady ta čára je tak, jaký má i význam. Probůh neučme ty, co to snad budou chtít jezdit, účelovým výkladům a 4. etapám
    5r3   30.03.2026 - 07:24
    My ale nejezdíme podle letecké mapy tři roky staré ani nejnovější, ale podle toho co z auta vidíme. Najsou žádná jiná šoférská a jiná aosácká pravidla. Soutěž se pořádá za normálního silničního provozu a všichni účastníci jsou povinni dodržovat platná pravidla silničního provozu.
    Platí jediná odchylka od pravidel silničního provozu: Veškeré komunikace průjezdné a používané pro
    trať soutěže, tedy např. polní a lesní cesty, místa ležící mimo silnici jako benzinky, parkoviště apod
    jsou pro účely soutěže považovány za pozemní komunikace. Není možno tedy pro účely soutěže
    "přejíždět středovou plnou čáru" ani v případech, kdy je to pravidly silničního provozu dovoleno
    (odbočování na cesty a místa ležící mimo silnici, najíždění z těchto míst na silnici).
    Tady jsem jako všichni normální řidiči nepřejel podélnou souvislou čáru a plynulám obloukem jsem odbočil doleva za zebru na té vedlejší silnici.
    fandas   30.03.2026 - 17:54
    V křižovatce u SPK S jsme taky usoudili, že odbočení vlevo nelze projet
    plynulým obloukem bez přejetí souvislé čáry a šrafování, a plech jsme nebrali.
      TomášP   24.03.2026 - 14:10   napsal:
     REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK 
    Bylo by prosím možné nějak sjednotit pravidla lhůt pro přihlašování na soutěže?
    Většinou je to tak, že do něděle se lze přihlašovat na soutěž, která se jede následující víkend, ale pak tu jsou vyjímky, které to mají jinak a je to trochu matoucí.
    O tom jak dlouho před soutěží se lze začít přihlašovat ať si každý rozhoduje podle svého uvážení, ale uzavírku bych dal nějakou jednotnou.
    Nebo to možné není?
    michal.g   24.03.2026 - 17:16
    to se dá těžko sjednotit. každý pořadatel má jiné podmínky, kdy musí nahlásit ubytování, kdy počet lidí na stravu apod.
    matonni   24.03.2026 - 17:19
    To je naprosto nereálný požadavek. Každý pořadatel by rád posunul termín přihlašování co nejdál, ale jsou činnosti, kdy si moc vyskakovat nemůže. Např. poskytovatel stravovacích služeb má rovněž termíny od svých dodavatelů surovin, někdo tiskne externě, někdo chce mít pár dnů předem čistý stůl.
    A příště do řádů zakotvíme časy konání jízdy zručnosti nebo vyhlášení?
    Duža   24.03.2026 - 17:22
    Konec možnosti podat přihlášku si určuje pořadatel. Většinou je to nejzašší termín, kdy musí nahlásit počet jídel. Tady určitě nechceme vymýšlet další pokyny. Na našem webu je vždy zřetelně vyznačen termín ukončení přihlášek a to se značným předstihem.
    VláďaŽ   24.03.2026 - 22:54
    TomášP: A proč?
    TomášP   25.03.2026 - 19:19
    No za mě by neměla nastávat situace, kdy končí registrace na vzdálenější soutěž dříve, než na soutěž nadcházející jestli to popisuji srozumitelně. Jako třeba teď mistrák a Aprílová jízda.
    Chápu, že je to většinou kvůli termínům jídel a ubytování, proto jsem se ptal, jestli by to šlo nějak sjednotit. Pamatuji si že i minulý rok tam taková situace nastala a přijde mi to takové nelogické.
    VláďaŽ   25.03.2026 - 19:44
    Stále trvá otázka: A PROČ?
    Sice popisuješ srozumitelně proč by ZA TEBE neměla nastávat situace..., ale nevyplývá z toho, proč v tom hledáš logiku a hlavně jakou.
    Zkuste uspořádat nějakou soutěž nebo se aktivně připojte k nějakému pořadateli a rozšíří se vám obzor všelijakých vstupních a průběžných parametrů, podmínek a předpokladů, ve kterých pak logiku můžeš hledat...
      VláďaŽ   14.03.2026 - 16:14   napsal:
     REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK 
    Ahoj všem! Chci upozornit soutěžní dravce, že jsou venku propozice na Rallye Šmídl v termínu 25. dubna. Najdete je (zřejmě proto, že se Dužovi ještě nevejdou na titulní stranu webu) v sekci "Soutěže".
    Letos bude soutěž Rallye Šmídl jak pro kat. Přebor (1 kolo), tak pro Pohár/Superpohár (2 kola). Rádi vás pod Orlickými horami přivítáme , potrápíme a snad i pobavíme
    Těšíme se na viděnou!
    Duža   14.03.2026 - 19:26
    Už se uvolnilo místo i na titulní stránce !!
      milan  hlaváček   7.03.2026 - 10:08   napsal:
     REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK 
    Ahoj. Včera mi byla, bez varování, odebrána práva k FB Automobilové orientační soutěže. Nemohu tedy dávat články z historických světů motorů a také nové věci o soutěžích v roce 2026. Doufám, že se pořadatelům tedy ozve někdo jiný, nový..... MH
    matonni   7.03.2026 - 18:34
    Příspěvky na FB půjdou přes Dužu, který jediný vlastní přístupová práva.
    Milan je nemá proto, že si z oficiálního profilu AOS udělal kanál AK Úslava. Uvedl adresu jejich klubu, email také. O vyváženosti příspěvků ani nemluvě.
    milan  hlaváček   7.03.2026 - 19:08
    oficielní FB Blovic je úplně jiný,,, mailová adresa byla taky jiná... že nikdo mi neposkytoval věci k příspěvkům je taky asi jiná věc, asi je lépe nechat FB mrtvý.... a asi by byla slušnost mi to vytknout a říct, že mi odpojíte... no určitě to bude dělat někdo líp ...
    TomášP   8.03.2026 - 07:49
    No jo, to se tak holt někdy stane, člověk ani neví jak
      TomášP   4.03.2026 - 15:37   napsal:
     REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK 
    Mám jeden dotaz.
    Mají jízdní výkazy nějaký zvláštní důvod, proč musí být papírové nebo by je teoreticky šlo nahradit digitálně?
    Ptám se jen tak do budoucna samozřejmě.
    Duža   5.03.2026 - 11:51
    Samozřejmě, že by to šlo. Už byly i nějaké návrhy. Ale nemá to jen pozitiva, ale prozatím i značná negativa. Vývoj však nezastavíš !!
    milan  hlaváček   5.03.2026 - 13:20
    Tak každý rok jezdíme na ECONOMY RUN do Kosmonos... tam se kontroluje jak posádky dodržovaly trať soutěže podle ONI SYSTEMS... i dodržování rychlosti kdekoliv na trati... a za všechno se dostávají trestná procenta do průměrné spotřeby... pro AOS jen problém stanovení průjezdních bodů (průjezdek) pře vlastním závodem, místa měření rychlosti a každá posádka musí mít GPSku která ho monitoruje...
    styl sledování aut při rallye a služebních aut v provozu.....
    Duža   5.03.2026 - 15:00
    Jedním z návrhů je jednoduchá aplikace, do které pořadatel zadá souřadnice všech PK. Pokud posádka vjede do stanovené oblasti souřadnice, vyvolá to upozornění na PK a objeví se možnost "zapsat". Vjezdem do ČK se zapíše čas a pořadí projetých PK se odešle do výpočetního programu.
    matonni   5.03.2026 - 16:05
    Dužo, tak jednoduché to nebude. Tímto stylem bys nerozlišil směr průjezdu daným místem, tak přesně zadanou polohu GPS mít nemůžeš, musí tam být tolerance. Řešení existuje - pokud projedeš "kontrolním místem" - tzn. od určitého směru, tak se ti teprve zobrazí ta příslušná SPK o kus dál. Nicméně neřeší to nějaké malé trojúhelníčky, kde si chceš posádku povodit, souběžky o pár metrů vedle apod.
    Již před lety s podobným návrhem přišel Ruso ml., hodně jsme o tom diskutovali a neposunuli se.
    Jak píše Milan, existuje několik různých systémů pro soutěžáky, ale zkuste se podívat, kolik stojí licence. A hlavně - tam se vlastně "jenom jede", u nás se vrací, přepisuje, mnohdy jen z hlavy zapisují průjezdky, kde už jsem byl a nejedu tam zbytečně znovu.
    Za sebe to moc optimisticky nevidím.
    Kuba   5.03.2026 - 17:36
    Aby se urychlil výpočet možná by stačila aplikace, kam by si každá posádka sama zapsala prujezdky z trati. Čili to co dnes dělá někdo v cíli, že přepisuje průjezdky z JV do počítače, tak to by si po dojetí do Čk mohla každá posádka přepsat sama do aplikace... Tím by se značně urychlilo vyhodnocení soutěže... Ušetřili by se lidi na přepisování, ale zase bychom nestihli pokecat při čekání na výsledky... Takhle na ZHS jsme dali oběd, pokecali, udělali fotky...
    Vláďa   6.03.2026 - 00:00
    Digitální závpis JV je zajímavá myšlenka, ale kromě všeho již uvedeného, co by to znamenalo pro kvalitu soutěže (finty, fintičky apod), tak jak by se zaručila kvalita příjmu internetu, když každý používá různé operátory, posádka by musela mít povinně internet, tedy další náklad navíc a který třeba někdo běžně při používání mobilu nepoužívá nebo ho nepotřebuje.
    Možná bychom se tak dostali k tomu, že by stačilo se někde sejít v restauračce, udělat tří etapovou stolovku a kolem oběda se zase rozejít a jet domů. Možná by už dokonce stačilo se ráno v sobotu v 09.00 připojit on-line, odklikat tři etapy a jít k rodinnému obědu. Poslali bychom si fotografie, abychom nezapomněli jak vypadáme a abychom se někdy ještě poznali.
    No, trošku již nadsázka, ale za několik let by to dospělo do podoby .... kdo ví?
    PetrM   6.03.2026 - 08:59
    Tady souhlasím s Kubou. Šlo by pouze o "odevzdání" jízdního výkazu v časovce. To by se prostě nepřepisovalo ze šmíráku na papír ale přímo do aplikace. Tím by se i předešlo tomu, že přepisovatel do systému nyní například nerozliší "Z" a "2" Ale udělat to celé automaticky u každé průjezdky, že byste se v podstatě nemohli vracet, je blbost.
    michal.g   6.03.2026 - 09:09
    jo, taky souhlasím s Kubou a Petrem. jen mi do toho nějak nepasuje živá.
    PetrM   6.03.2026 - 09:14
    A taky to, že občas dáš živou někam, kde chceš, aby ti "uzamkla" minulé průjezdy a už sis to nemohl zpětně opravit
    JirkaH   7.03.2026 - 21:52
    Ahoj,
    zkusím trochu víc rozepsat nápad, který jsme měli, a přiblížit, jak jsme nad tím přemýšleli. Jeho cílem bylo usnadnit práci pořadateli, zrychlit zpracování výsledků a zároveň to celé trochu posunout do současné doby. Ušetřený čas by se pak dal využít efektivněji třeba na výklad autora – jak to zamýšlel, jak vznikaly jednotlivé finty, případně na diskuzi.

    Původně jsme uvažovali o využití GPS, ale od toho jsme postupně ustoupili. Hlavním důvodem byla nepřesnost a také „ztráta“ různých fintiček a motanic, u kterých jsme zatím nepřišli na dobrý způsob, jak je pomocí GPS řešit. Možná to časem půjde vymyslet, ale zatím nám to přišlo zbytečně složité.

    Vrátili jsme se tedy k jednodušší a dostupnější technologii a napadlo nás využít webový formulář. Narazili jsme také na otázku internetu a razítek, ale i to má podle nás řešení.

    Formulář by totiž mohl fungovat offline a online by se stal až v cíli. Posádka by si tak během závodu zapisovala průběh klasicky na šmírák a u razítka by místo do papírového jízdního výkazu zadala údaje do webu (časem třeba do aplikace). Razítkář by pak sdělil nebo zadal kód, kterým by se předchozí zápis uzamknul.

    V cíli by pořadatel jen zapsal čas a zajistil například hotspot pro lidi bez internetu. Obvykle stejně končíme v restauraci, kde bývá Wi-Fi. Posádka by pak měla povinnost do určité doby formulář odeslat. Tím by se data dostala do výpočetního systému a dál už by vše fungovalo stejně jako dnes.

    Potenciální výhody:
    • usnadnění a rychlejší zpracování výsledků pro pořadatele
    • menší množství papírů a přepisování údajů a zároveň eliminace nutnosti znalosti grafologie (všem přepisovačům se tímto omlouvám)
    • více času na rozbor tratě a diskuzi po závodě

    Budeme rádi za názory jestli vám to takto dává smysl, případně kde vidíte problémy nebo co by chtělo ještě vylepšit.
    michal.g   8.03.2026 - 15:47
    to JirkaH - nezní to úplně špatně, ale:
    1) bude to posádku zdržovat, každý má na mobilu puštěné nějaké mapy, bude muset přepínat
    2) co když si soutěžící kód "razítka" jen poznamená a zadá ho až při dojezdu?
    3) jak se zajistí, aby se nedal v cíli měnit výkaz? ale to by asi mělo jít.
    matonni   8.03.2026 - 17:16
    Nemám před soutěží moc času, jen taková hesla k zamyšlení:
    - kompatibilita (apple x android)
    - proč hotspot, proč ne bluethoth?
    - nutnost zachovat možnost papírových výkazů pro posádky, které jedou ve starých kolejích. Nemůžeme je nutit.
    Duža   8.03.2026 - 19:37
    Zajímavá diskuze se spoustou nápadů. Ale ujišťuji vás, že se něco podobného určitě nechystá !!
    LukášH   9.03.2026 - 17:48
    Na konci roku 2024 jsme provedli analýzu digitálního sběru všech vstupů pro AOS závody. Odhaduji, že výstup analýzy obsahuje cca 80–90 % obrazovek, databázových tabulek a základních procesů, které jsou potřeba pro řešení této digitální srandy.



    Ve výstupu analýzy máme popsáno:

    - 4 úrovně oprávnění přístupu: volný přístup, posádka, pořadatel – řadový rozhodčí na disciplíně, hlavní rozhodčí,

    - přenos sebraných dat: do výpočetního programu na AOSCZ.INFO nebo do našeho výpočetního programu na AOSCZ.CZ,

    - u etap: start a cíl – využívá pořadatel, výkaz PK/SPK a požadavek na zdržení – využívá posádka, proces razítek (živá PK) – využívá pořadatel,

    - u jízd zručnosti: inspirace pomůckou na AOSCZ.INFO, více módů zadávání chyb, více módů časomíry – pořadatel, posádka (jako se dříve běhávalo ke stopkám),

    - u radarů + tajných kontrol: jednoduché zadávání bez potřeby hledat znaky na klávesnici – využívá pořadatel,

    - proces řešení protestů a připomínek: zadá posádka, vyhodnotí rozhodčí, vše přehledné pro ostatní posádky, odkaz na úpravu vzoráku v případě kladného posouzení,

    - všechna data jsou po odeslání ke zpracování dostupná k zobrazení a kontrole.



    Nakonec jsme v další práci nepokračovali, protože:

    - je potřeba doladit některé procesní vlastnosti, které zde ve vlákně taky zazněly, např. přijatá živá PK uzamkne jen sebe nebo všechny předchozí PK/SPK,

    - budou posádky akceptovat nutnost stálé konektivity – bez ní nejde zajistit pravdivost zadaných dat,

    - budou chtít posádky vůbec tuto digitalizaci – nelze nechat jet závod část posádek postaru papírově a ostatní nově digitálně.



    Závěrem:

    - problematika digitálního sběru je řešitelná,

    - objem prací je enormní,

    - vděčnost posádek a pořadatelů je diskutabilní,

    - přejeme všem případným dalším řešitelům hooodně štěstí …

    Vláďa   10.03.2026 - 00:23
    Vzhledem k rozsahu rozvíjení nápadu digitalizace zápisu JV a řešení co vše by to mohlo umět a co by to znamenalo pro AOS (klady a zápory), tak mne napadá jediný komentář:

    "A komu tím prospějete, co!!!"

    <<<< ZPĚT na 1. příspěvek >>>>