VSTUP     AKTUALITY     DISKUSE     VÝSLEDKY     KALENDÁŘ     PROPOZICE     PŘIHLÁŠKY     POKYNY     FOTO     ARCHIV  
  ZAČÁTEČNÍCI:     AKTUALITY     DISKUSE     VÝSLEDKY     KALENDÁŘ     PROPOZICE     UČEBNICE     POKYNY  











CHCI NAPSAT NOVÝ PŘÍSPĚVEK



Poslední příspěvky:
1) Před 7 hod. napsal příspěvek kk
UKAŽ 3) Před 2. dny napsal příspěvek Ludvík Prášil
UKAŽ
2) Včera v 11:07 napsal příspěvek PetrM
UKAŽ 4) Před 2. dny napsal příspěvek Tomáš
UKAŽ

Poslední reakce na příspěvky:
Před 52 min. kk reagoval na michal.g z 16.10.
UKAŽ Před 2. dny Lole reagoval na Zbyťák z 16.10.
UKAŽ
Před 4 hod. PetrM reagoval na kk z 18.10.
UKAŽ Před 3. dny Ludvík Prášil reagoval na Ludvík Prášil z 8.10.
UKAŽ
Před 7 hod. Vláďa reagoval na PetrM z 17.10.
UKAŽ Před 5. dny standa reagoval na standa z 13.10.
UKAŽ
Včera v 03:16 Ruda reagoval na Ruda z 3.10.
UKAŽ Před 14. dny kk reagoval na kk z 2.10.
UKAŽ

foto
kk   18.10.2017 v 10:51   napsal:
REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK
Ještě k Táboru: v etapě "A" vložák "za podjezdem P" a podmínka "po křížení železnice P".
Hned po startu byla obě návěští ve stejném místě - podjížděl jsem mapově podjezdem mapovou železnici. Které návěští má přednost a co mám tedy jet? Vložák nebo podmínku? A může to tak vůbec být?
foto
PetrM   18.10.2017 v 11:01   odpověděl:
Dle mého zcela bez problémů. Počítám s tou podmínku při řešení mapové jízdy a pak mě reálný podjezd shodí (může shodit) z mé mapové cesty. V podstatě dle tvého dotazu má tady vložák jakousi "přednost". Navíc hned po startu 1.etapy mi ten vložák poslal do nemapové.
U nás to bylo o to pikantnější, že já jsem tu podmínku úplně zazdil (přehlídnul) a všiml jsem si jí až skoro na konci etapy Ale ony se ty mapové koleje naštěstí skoro vždy jezdily nemapově (vložákem nebo slepou mapou), takže nám nic nechybělo
foto
kk   18.10.2017 v 11:26   odpověděl:
Co to je "jakási přednost"? Mám tedy při shodném návěští plnit vložák a podmínku pominout? Nebo ji plnit po projetí vložáku? Nebo si mohu vybrat, zda se mi víc hodí plnění podmínky nebo vložáku?
Snad mi to někdo vysvětlí ...
foto
Jiří Boudný   18.10.2017 v 11:51   odpověděl:
To KK, řešili jsme podobný problém, potom jsme upřednostnili vložák, já jsem měl spíš problém s tím, zda jsem vůbec reálně křížil železnici. To že byla v mapě namalovaná přeci ještě neznamená, že je tam skutečně v reálu a na ten nadjest jsem se opravdu nešel podívat pěšky a z auta jsem tam prostě nedokouknul. Takže jsme v tu chvíli měli kliku. Osobně si myslím, že by se dvě různá návěstí v jednom místě neměly potkat. V řádech jsem ale nenašel nic co by tuto věc uspokojivě řešilo.
foto
ZdenekJ   18.10.2017 v 12:00   odpověděl:
Tam se ale opravdu nic nekrylo. Mapově jsem plánoval cestu na (tuším SM), s tím, že po křížení kolejí musím doprava. Naplánoval jsem to, a jedu po naplánované trase. Trasa mne zavede do podjezdu (ta ikonka znamenala klidně i hranatý podjezd, a nebylo nutné zkoumat co vede nahoře), zde nastává vložák, takže ty moje mapové koleje vlastně nepodjíždím. Já jsem (chybně) to pravou Janě vnutil u zrcadla https://mapy.cz/zakladni?x=14.6819141&y=49.4070014&z=18&pano=1&pid=45442726&yaw=4.682&fov=1.257&pitch=0.314&source=muni&id=1031, takže jsme potom jeli již rovnou na SM (chyba?)
foto
kk   18.10.2017 v 12:23   odpověděl:
Jakto, že nekrylo? Byl jsem v podjezdu (hranatým či kulatým) a nad hlavou jsem měl mapové koleje!
foto
PetrM   18.10.2017 v 12:56   odpověděl:
Neměl!!! Pepa za volantem jel v tu chvíli vložák a mapa měla být zahozena!!!
Ale mohli bysme se třeba vrátit k dávné diskusi, čím se domalovává komunikace a zeptat se analogicky, zda návěští toho vložáku s podjezdem je na vjezdu do toho podjezdu, v jeho půlce nebo až na konci podjezdu....
Pochopitelně žertuji
foto
kk   18.10.2017 v 13:17   odpověděl:
Já to jako žert neberu, ale máš pravdu, v podjezdu jsem byl hned na jeho kraji, kdežto koleje většinou vedou až nad prostředkem tunýlku, takže vložák má logicky přednost. Dělám si poznámky na příští soutěž (teda jestli ještě nějakou postavím), a je to dobrej chyták
Nechápu Jirku B., proč by se škrábal na nadjezd a hledal tam MAPOVOU ŽELEZNICI
foto
PetrM   18.10.2017 v 13:33   odpověděl:
Buď v klidu!! V 1.etapě po výjezdu z kóty 505 Vožickou ulicí směr SV jsme podjížděli jakousi rampu s teplovodem. A zdaleka jsme nebyli sami, kdo to za tím teplovodem ohnul doprava.... Ale nic tam nebylo takže to asi pro Standu nebyl dost dobrej podjezd....

foto
PetrM   17.10.2017 v 11:07   napsal:
REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK
Ještě k Táboru, teď do toho koukám a chci z toho najít nějaké poučení... A nějak ho nenacházím.
Když je totiž podmínka napsána "Pokud jste v obci uvedené na "Mapě p", pak považujte "Mapu p" za "Základní mapu"" a naopak když nejste, tak něco...... tak je to celé úplně špatně.....
V obou Základních mapách "p" a "z" byl v etapě B uveden název obce Záhoří u Miličína. V REÁLU bylo na DZ "Začátek obce" uvedeno pouze Záhoří a proto máme 60 TB za špatný průjezd okolo rybníka dle špatně použité mapy. Vem čert 60 TB!
Ale já přeci nemůžu mít u podmínky nějaké reálné návěští (tedy DZ)!!!!
Co Vy na to?
Ale jinak Stando to bylo moc pěkný, až na těch pár novátorských úletů. Díky za hezkou sobotu. Jen škoda že nám ty děti u toho rybníka nedaly ochutnat trochu rybí polévky....
foto
michal.g   17.10.2017 v 11:43   odpověděl:
ano, to bylo další, co jsem chtěl zmínit.
podle mě přijedu na začátek obce, kde mám vložák "přehodnocuj". vezmu tedy do ruky mapu, zjistím, že dle ní vjíždím do obce Záhoří u Miličína, která je na mapě "p", tudíš používám tuto jako základní. co je napsáno na ceduli mě vlastně nezajímá.
naprosto souhlasím s Petrem...
foto
kk   17.10.2017 v 19:43   odpověděl:
A o těch Standovejch novátorskejch úletech to bohužel je. Vždycky do soutěže zamotá něco svého - nového, na rozpravě sáhodlouze vysvětluje, a stejně polovina posádek nepochopí a tápe. Uvidíme, čím překvapí na mistráku.
foto
Lole   17.10.2017 v 19:45   odpověděl:
Furt dokola ... ani ti zákonodárci si nedají pokoj s vymýšlením ptákovin
foto
kk   17.10.2017 v 20:23   odpověděl:
A ještě další nepochopitelnost: prodloužení času na etapu, byť za drahé. Řády hovoří jasně.
foto
ZdenekJ   17.10.2017 v 23:19   odpověděl:
Prodloužení času je opravdu "neřádové". Myslím, že bylo určeno spíše jen na odpoledne, kde mohly Shellácké posádky jet i ČP. Nekoukal jsem jak kdo vybíral, ale nám by se to skoro hodilo dopoledne .
foto
Vláďa   18.10.2017 v 11:09   odpověděl:
Já naopak možnost prodloužení času, i když drahé, osobně vítám. Tímto tedy chválím za letošek a chválil jsem to i loni. I když je to protiřádové.
Vybrali jsme si dopoledne možných 30 min. navíc, což nám umožnilo si projet první dopolední téměř celou, druhou dopolední v podstatě celou. Odpoledne, které bylo jednodušší, jsme již naštěstí čas navíc nepotřebovali.
Určitě možnost projet si toho více je pro nás důležitější, než opustit etapu v její půlce kvůli času. Za to Stando díky!

Samozřejmě výběr času se s námi potom táhl celý den a tímto se chci omluvit za celou naši posádku, že jsme Vás zdrželi v cíli. Na druhou stranu se mohlo vyhlašovat, protože my výsledky zatím nemícháme a tak je vše od startu jasné - na konci tabulky.


foto
Ludvík Prášil   16.10.2017 v 21:45   napsal:
REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK
Ahoj všem!
Prosím o zvláštní pozornost - povedlo se nám v propozicích pro letošní Pretioxku OMYLEM, KTERÝ SE STÁVÁ MAXIMÁLNĚ 1x ZA 10 LET, nechat u místa prezence pro Shell Cup loňský text...
(schválně neuvádím, aby to ještě více nemátlo).
Posílám Vláďovi opravenou verzi Propozic, snad budou viset hned, jak si toho Vláďa všimne i slíbený příjezďák
Centrum soutěže je letos v Kroměříži - dle opravených propozic i pro Shell a v příjezďáku to je taky OK.
Omlouvám se za případný chaos a tešíme se v Kroměříži!
Ludvík Prášil
P.S. Kéž by to byl jediný zádrhel celé akce...
P.S. 2 - v místě konání soutěže bude probíhat ještě jiná akce - jeďte prosím do místa označeného "parking". Ať se zbytečně nemotáme.

foto
Tomáš   16.10.2017 v 20:34   napsal:
REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK
Pěkně prosím, nemáte někdo nafocené průjezdy? Když jsem se po nich začal shánět, našel jsem jen poslední část etapy D. Pokud by někdo měl, prosím o zaslání na můj mail. Děkuju.

foto
michal.g   16.10.2017 v 11:38   napsal:
REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK
rád bych tu prodiskutoval pár situací k Táboru, na které jsem měl jiný názor než stavitel (většinou jsem nebyl sám). autor jednoznačně trval na svém a protest se mi dávat nechtělo. začal bych situací z etapy D u kóty 423, která je dobře vidět zde:
https://mapy.cz/zakladni?x=14.6636135&y=49.4134028&z=18&pano=1&pid=45438203&yaw=2.662&fov=1.257&pitch=-0.20
v tomto místě po nás autor chtěl, abychom odbočili vlevo. odůvodňoval to tím, že svislé značení má přednost před vodorovným a tudíž tam můžeme odbočit. jenže svislá dopravní značka "Řadicí pruhy" je informativní a vyznačuje způsob řazení do jízdních pruhů před křižovatkou.
stále jsem přesvědčen, že se tam odbočit nesmělo.
budu rád, když se vyjádří i ti, kteří se soutěže nezúčastnili...
foto
5r3   16.10.2017 v 12:14   odpověděl:
Za prvé, tahle křižovatka vypadá úplně jinak, než je na té svislé značce. V tomhle místě bych teoreticky mohl jet doleva a rovně nebo přejet do pravého pruhu. Jasně tedy patří svislá značka až k té další křižovatce. Hlavně mi ale v odbočení doleva brání jasně viditelná plná čára i když se zdá být přemalovaná přerušovanou.
foto
5r3   16.10.2017 v 12:17   odpověděl:
Podle Standovy teorie, bych tu vůbec nemohl jet rovně.
foto
PetrM   16.10.2017 v 14:17   odpověděl:
Ty blondýny hezky přecházej
foto
Lole   16.10.2017 v 17:50   odpověděl:
Peťo dík za upozornění, ale když jsem chtěl přijet blíž abych je líp viděl tak zmizely
foto
Jura 4   16.10.2017 v 18:52   odpověděl:
...já bych osobně řekl, ze křižovatka je nevhodná k naši zábavě a uznal bych tam cokoliv...z mého pohledu patrně značení, plnou nevidím... I to vodorovné se evidentně vztahuje k té další křižovatce... To uz vás neměl Standa na čem nachytal, když šel po tomto???😄😄😄
foto
JardaH   16.10.2017 v 20:34   odpověděl:
Jura 4 má pravdu .
foto
Eddie75   16.10.2017 v 21:45   odpověděl:
Já tuhle křižovatku naopak viděl jako moc hezkou nachytávku, na které jsem se domníval, že jsem se, poučen z dřívějška, nenachytal. Nicméně jelikož jsem se diskuze v Táboře nezúčastnil a chyby v D jsem příliš neřešil, mělo to tedy být podle stavitele tak, že DZ IP 19 je tedy nadřazena značení na vozovce, jelikož je umístěna dřív, a tím pádem jsem mohl přes tu řekněme přerušovanou čáru odbočit doleva?
foto
Vláďa   17.10.2017 v 00:53   odpověděl:
Jen prosím hloupý dotaz:
V kótě 423 se mělo dle ITI jet vždy P. Co mi bránilo odbočení P? A proč bych měl jet L?
Děkuji!
foto
MirekP   17.10.2017 v 09:10   odpověděl:
Napadlo mi až doma, že pokud by měl mít Standa pravdu, ten tvar návěští by tam měl mít tu druhou odbočku vyznačenou. Takhle byla vyznačena až ta druhá křižovatka s kótou, protože v tom prvním odbočení nebyla odbočka doprava. Správně by to muselo být takto.
http://mirekp62.rajce.idnes.cz/nastenka/#znakatbor7.jpg
Takže Standův výklad o nadřazenosti svislé značky asi byl správný, ale značka se na první odbočení nevztahovala, a šipky na podlaze nás doleva správně nepustili. A blondýnky mohli přejít.
Ve výsledku nakonec o moc nešlo, protože všichni začínali s bodama za 4. etapu na 220. Teda skoro všichni.
Ještě pro Vláďu, do ty kóty jsi neměl mapově jet, protože kratší bylo se jí vyhnout. A to bylo to první odbočení.
foto
MirekP   17.10.2017 v 09:17   odpověděl:
Znova jsem si přečetl příspěvky a došlo mi, že už o tom ostatní píší. Tak jsem to aspoň namaloval. Teda pokud to půjde otevřít.
foto
michal.g   17.10.2017 v 09:26   odpověděl:
ano Míro, otevřít to jde :)
zatím všechny příspěvky se shodují v tom že to tam měl Standa špatně.
většina říká, že to je proto, že tvar na svislé neodpovídal dané křižovatce.
mě by zajímalo, jak by to bylo, i kdyby ta křižovatka odpovídala. jak jsem psal ta svislá značka je informativní a říká mi, jak se mám řadit do pruhů, ale neříká nic o možnosti, či nemožnosti odbočování...
foto
standa   18.10.2017 v 06:55   odpověděl:
Ahoj
Mrzí mne, že někteří měli v Táboře problém s údajnou plnou čarou před kótou 423. Některé posádky si nevšimly, že je možné se kótě vyhnout. Tři posádky zajeli odbočení zcela bez problémů. Ohodnoceno to bylo 160 TB. Platí SPK T (na Budějovické), neplatí SPK R (Na Parkánech). Další SPK se k této situaci nevztahují.
Teď technicky:
Z obrázku, na který se Michala odkazuje, je zřejmé (a Petr to potvrzuje), že v místě odbočení je umístěna „Podálná čára přerušovaná (V2a)“.
Svislá Informativní značka provozní „(IP19) Řadící pruhy“ je umístěna cca o 30 m dříve (obrázek je z 26.9.2015). V místě odbočení se hlavní láme doprava. Jde tedy o křižovatku tvaru „Y“, což je vidět na „mapě e“, podle které se jelo, nebo na mapy.cz. To znamená, že tvar odpovídá.
Ve vztahu k platnosti jsou dvě možnosti.
Za prvé - IP19 platí pro křižovatku ulic Čsl. armády a Nedbalova. Pak mi nic nebrání do ulice Nedbalova odbočit.
Za druhé – IP 19 platí pro následující křižovatku ulic Čsl. armády, Na Parkánech a Budějovická na Křižíkově náměstí. Pak i vodorovná dopravní značka „(V9a) Směrové šipky“ platí pro řazení před křižovatkou na Křižíkově náměstí. Zase nic nebrání tomu do ulice Nedbalova odbočit.
Chápu, že jste se museli rozhodovat rychle a neměli čas posoudit všechny aspekty, především fakt, že ulice Čsl. armády v místě křížení s ulicí Nedbalova, uhýbá vpravo, není úplně zřejmý.
Nicméně děkuji všem za zajímavou diskuzi.

To michal.g.
Michale, těším se, na tvoje Iti, které pojedeme v příštím roce.
Předpokládám, že to bude MČR. Poslední mistráky, na kterých jsme se podíleli (ty v Praze, já v Táboře) se jely v roce 2015. Tak jsme oba na řadě. Já jsem si termín již zabukoval. Tak neváhej.
foto
5r3   18.10.2017 v 08:43   odpověděl:
Tohle v AOS opravdu považujeme za přerušovanou čáru?
http://blackp.rajce.idnes.cz/prerusovana_cara/#Peruovnra.jpg
foto
michal.g   18.10.2017 v 08:51   odpověděl:
to Standa:
- neboj, už jen domlouváme přesný termín
- z auta jsem vystoupil a šel se na tu čáru podívat pěšky. ani trochu mi nepřipadala přerušovaná.
foto
PetrM   18.10.2017 v 09:10   odpověděl:
Já děkuji Standovi za obsáhlé vysvětlení. Jenom ještě jedna drobnost, kterou nevím.
Když jsme odjížděli domů a jeli jsme přes město, tak jsme potkali SPK "T" na ulici Budějovické před křižovatkou s ulicí 9.května. Ale ve směru na Prahu!! To je ten plech "T" , co nám chyběl nebo to je nějakej jinej???
foto
michal.g   18.10.2017 v 10:45   odpověděl:
ještě jednou Standovi - aby nedošlo k nedorozumění, mám na tu soutěž podobný názor jako Petr M. pár drobností mi tam nesedělo, ale jinak jsem si moc pěkně zajezdil. v každém případě Stando díky!
foto
kk   18.10.2017 v 14:30   odpověděl:
to Petr Mašek: odbočení do Nedbalova Tě vyhodilo do ul.9.května, v. iti stopka P a PK T
foto
PetrM   18.10.2017 v 17:17   odpověděl:
Díky, tak to jo. Na STOPce poprvé P, beru SPK "T", znovu do kóty a v ní musím vpravo a ještě jedno kolečko přes Nedbalovu a na STOPce už můžu vlevo. Chápu to tak dobře?
foto
kk   18.10.2017 v 17:33   odpověděl:
selbstverstandlich, šíře, si Brně, jo
foto
kk   18.10.2017 v 17:36   odpověděl:
Ach ty nápovědy na klávesnici: má býti SURE, SI BENE, jo.


DALŠÍ STARŠÍ PŘÍSPĚVKY           ZPĚT NA NEJNOVĚŠÍ PŘÍSPĚVKY _________________________________________________________________________________________________________________________