Děkuji všem pořadatelům na Plotici za příjemný závod pro nás mimo soutěž!! Ale nebyl to zas tak lehký Shell Cup!
Když se na to teď dívám, tak mě fascinuje retro jednosměrka před retro pumpou v Kravařích. Ta fakt nebyla vidět a hlavně by jí tam nikdo nečekal.
A ještě pro upřesnění jedné nejasnosti z Kravař ohledně vložáku s jednosměrkou. V řádech se v sekci „vložáky“ píše, že mj. může být použit vložený iti typu „Vjeď do každé komunikace označené DZ „jednosměrná komunikace“ apod.- v tomto případě se za návěští považuje křižovatka, kde vložený iti plním.
Znamená to tedy že kótu 213 s příjezdem a výjezdem jsem díky vložáku neměl projetou a musel to jet ještě jednou i s příjezdem (tedy měla být 2x SPK 17).
A když se dívám na výsledky, tak si myslím, že posádka Špaček-Stanovský už je rozhodně zralá na vyšší soutěž, než je Shell Cup. A už to ostatně dokázali i v únoru na ZHS. Jste dobrý, chlapi!!!

Petře děkuji za objasnění tématu Kravaře. Jak jsem ti říkal včera, já tohle nevím a jsem rád, žes na to nezapomněl.

Já si již nejsem tak jistý jako jsem byl před soutěží. Prosím diskutující o vyjádření.
Je zadán příjezd a výjezd do kóty.
Vložený itinerář: Vjeď poprvé do každé jednosměrky.
Kóta je na kříži, příjezd je např. ze západní větve, odjezd do severní. Ve směru na východ je reálná jednosměrka, od jihu normální komunikace. Mapově přijedu do kóty od Z. Já si situaci vyhodnotil, že příjezd mám splněný (návěští je křižovatka, výkonný povel je vjetí do té jednosměrky, příjezd já myslím že i kótu mám projetou, jen nemám ten výjezd) , něco obkroužím a z libovolného směru (mimo směr výjezdu) se do kóty vrátím a plním výjezd. Jak vidíte problém vy.
Zde je konkrétní "náhled"

Podle mne musíš obojí splnit najednou. Nemůžeš si to kouskovat.
Je to jedno okno, které když chceš splnit, tak musíš splnit vše najednou.

I my děkujeme všem účastníkům, jsme rádi, že jste s námi ten deštivý závod zvládli. Včera jsem poděkoval kdekomu, ale na kluky ze zručky jsem úplně zapomněl: Vláďové, děkujeme i vám.
P.S.: Od vyhlášení výsledků už nekáplo

Soutěž jsme nejeli ani itinerář jsme neviděli, ale podle diskuse a z náhledu mapy máme na věc trochu jiný názor. Umístění značky "jednosměrka" je nějaký ten metr od křižovatky a podle nás se váže až k další odbočce kvůli výjezdu autobusů ze zastávky. Proto se neváže ke křižovatce s kótou a vložák se vůbec na tomto místě neměl jet.
Smutro

No tak to nenapadlo opravdu nikoho (naštěstí). Nicméně ptám se (pokud by tam nebyl ten autobusák a byla to normální křižovatka se čtyřmi paprsky) mám nebo nemám splněný příjezd. Mám nebo nemám projetou kótu (bez výjezdu).
To Michal.g Myslíš, že na to nelze aplikovat M 4/4 "Pokud je zadán příjezd nebo
výjezd v konkrétním mapově zadaném místě, nemusí být splněn při prvním průjezdu tímto místem?"

Myslím, že od 6.4.2012 je to jasné (ať už se nám to líbí nebo nelíbí)
-mapová i reálná místa v úseku mezi návěštím a výkonným povelem nepovažujeme za projetá, včetně místa plnění výkonného povelu (to platí i pro místo výkonného povelu totožného s místem návěští)

to Ruda: souhlas. Pokud je značka za kótou, je projetá.

Na některém ze závodů v minulosti mi bylo vysvětleno, že když v jedné a téže křižovatce se mi sejde mapová podmínka s vložákem, tak má vložák přednost. Tehdy mne to stálo 200 Tb. Tady to bylo v kotě, což je trochu rozdíl.
Tady jsem si to tak vybral podobně-nejprve vložák a pak teprve návrat do koty k jejímu projetí.

Souhlas se všemi kromě kk
Půlit jedno okno na 2x je blbost, ať už by bylo zadání jakýkoliv. I kdyby tam vůbec nebyl příjezd, ani výjezd, tak kóta není projetá viz citace Řádů obou Petrů. Proč vůbec něco takovýho stavět na Shell cupu? A ještě na takovým místě, kde jak správně píše Ruda, není vůbec jasné, jestli ta jednosměrka je hned z téhle křižovatky a nebo až za odbočkou na zastávku. Moc to sice nevypadá, ale s trochou snahy by se dalo z té zastávky vyjet ještě před tou DZ. Každopádně toto i na dobrým místě tak na mistrák a ne na špatným na Shell. Když se to pak ještě hodnotí naruby, tak to se pak těm Shellákům nedivím, že z toho mají bramboračku

Ahoj! Já jsem tuhle causu otevřel a tak se k tomu ještě jednou vyjádřím. Děkuji Ráčkovi i 5r3 za doplnění. Je to tom, že u vložáku s jednosměrkou je v Řádech platná ještě ta věta, kterou uvedl 5r3.
Cituji: "to platí i pro místo výkonného povelu totožného s místem návěští", což u jednosměrky je. Je to oboje v té křižovatce. Není to o tom, že až dojedu k té značce.
To Ruda: na tom místě mě ani nenapadlo, že by ta jednosměrka mohla vést až z další křižovatky. A dle mapy.cz to také nejde, u nás jezdíme vpravo, nejsme v Anglii. Ta značka je dost brzo od té hlavní.
To clarus8 : máš pravdu.

Ahoj,
před možná 15 lety toto řešil Petr Schlindenbuch v Liberci a v rozpravě upřesnil ježdění do jednosměrky tak, že pokud vjíždím do jednosměrky, považuji návěští jako před křižovatkou, protože se rozhoduji před vjezdem do křižovatky. Pak samozřejmě jsem kótou neprojel. V Praze vloni naopak upřesnil Mirek Ludvík, že v kótě, kterou jsem tedy projel, mi skončil vložák a do jednosměrky už nemusím.

Takže z toho plyne tedy co?

To MirekP: Teď jsi tomu objasnění fakt pomohl.....

Takže krom toho, že jsem blbej, protože jsem to blbě postavil, mi jasné ponaučení nevyplynulo. Ale překvapený nejsem.

To PetrM
Já mám výhodu v tom, že jsem skoro místní. Ta jednosměrka opravdu platí až o křižovatku dál. Je to z toho důvodu, že z té ulice vyjíždějí autobusy směr Litoměřice. Kdyby jednosměrka platila už od křižovatky s hlavní, musely by objíždět celou náves. Kde zná místní poměry, tak by vložák prostě nejel.
SMUTRO

Plyne z toho to, že už před 15 lety věděli, že je to problematický a tak to upřesnili v rozpravě. Pak jsem se s tím setkal na mistráku někde později. Už nevím, kdo to stavěl a tam bez upřesnění zastávali opačný názor a připomínku mi neuznali. Takže se to pak v roce 2012 dalo do řádů, aby bylo jasno. Mně to přijde i logické, protože z křižovatky odjíždím reálně, tak ji nemůžu mít mapově projetou. Jestli to loni v Praze bylo protiřádově, tak když se jasně vysvětlí, co se po soutěžících chce, tak proč ne.
Kdo nic nedělá, nic nezkazí a je jasné, že navíc bez zkušeností a znalostí souvislostí se dá postavit s dobrým úmyslem něco hrozně těžkého a ne úplně jasného. Už jen samotnej vložák s jednosměrkama je těžkej, natož ho ještě kombinovat s kótou a pro jistotu ještě i s kótou, která má příjezd i výjezd. U toho by tápaly 2/3 mistráku. Toto měl jednoznačně zastavit HR. Jenže zjevně i pro něj to bylo moc.
Výsledek je ten, že se musí stavět jen to, o čem si jsou stavitel a HR absolutně jisti, že to nemá dvojí výklad. A když si nejsou jisti, tak to buď vyhodit, nebo vysvětlit, jak to chtějí. I tak se tam můžou takový věci ve finále dostat. Ale nemělo by se pak stávat, že se i po jasně podložených připomínkách (netuším, jestli k tomu tady došlo) budou i protiřádově hodnotit.
Chyby jsou vždy více vidět, než těch 99% bezproblémové tratě a všeho okolo. Takže si tím nenech zkazit náladu a dojem z dobře vykonané práce. Málo co je tak nevděčná činnost, jako stavitel trati. A když k tomu děláš ještě úplně vše okolo soutěže, tak je totální masakr. Takže hlavu vzhůru a vstříc lepším zítřkům

To Ruda: No vidíš, tím jasně dokazuješ staré pravidlo, že nejvíc chyb nasekáš, když se jede závod okolo vlastního baráku. Člověk je něco naučenej a ony například ty blbé značky stojej v podstatě trochu jinak, na čemž je postavená finta.....
Tady ta jednosměrka stojí fakt tak, že do ní AOSácky pojedeš.

To dopravní značení na celé návsi je opravdu velmi zvláštní a úsporné. Nechce se mi ale věřit, že autobusy ze zastávky vyjíždějí na jih proti zaparkovaným autobusům na levé (západní) straně komunikace.

to R.A.: Já to nemám tak, že bych se bořil v blátě a měl těžkou hlavu z chyby, to vůbec. Mi jen vadí, že na stejnou situaci má co člověk, to jiný názor.
My jsme řešili hlavně tu věc, jak zajet kótu se zadaným příjezdem a výjezdem, zda musí být ty dvě šipky splněny současně. To jsme si ujasnili dopředu, ale vliv vložáku na splnění příjezdu nám utekl.
Takových chyb ještě nasekám, slibuji

To 5r3 12.22: jen pro upřesnění - zmíněná komunikace (souběžná obslužná pro busy) je (bez označení) jednosměrná k severu - pravá strana obsluha zastávky, levá strana odstavení autobusů.

To PertM - Nepojedu ani AOSácky. Kdyby byl Vl. jednosměrka = zákaz, tak dojedu k jednosměrce a odbočím v pohodě doleva - tudíž je to další křižovatka.

Petr mi to volal hned po soutěži a co já prej na to. (pominu busy atd.) Výklad autora prý byl, že je značka za křižovatkou, tedy v kótě jsem byl. Toto ne-e! 1směrka nezačíná u DZ 1směrka, ale začíná už v křižovatce, ve styku os komunikací. To bychom taky DZ zákaz vjezdu do 1směrky nikdy neuvažovali za 1značný výjezd. ...protože ten kousek k DZ není nijak označen (?). To asi uznáme všichni, že je mimo rozum. Tedy: přijedu ve směru příjezdové šipky, chcu odjet dle výjezdové. Záměr mi zboří vložák, podle kterého jedu jinam. Mapové okýnko nemám splněné, tedy ho jedu plnit a znovu se tlačím do křižovatky příjezdovou šipkou. (A teď ještě přijde říct Jirka Boudný, že vložák "poprvé..." je mimo řády a zpátky na stromy )

to Janek: Konečně vysvětlení, které dokážu pochopit a přijmout ho - polopatě, logicky. Děkuji Janku, tímto se přiznávám k chybě, omlouvám se za ní a pokusím se jí příště vyvarovat.

to ZdenekJ: teď teprve jsem zaregistroval tvůj dotaz s aplikací M4-4. to je tam jen proto, aby sis uvědomil, že kótu můžeš projet mimo pořadí, i když má uvedený výjezd nebo příjezd. mám na to stejný názor jako R.A., jedno okénko iti si nemůžeš rozdělit na 2x (samozřejmě vyjma SM, ale to je kapitola sama pro sebe). podle mě určitě splnit příjezd i výjezd najednou a pokud by to nešlo, tak je to chyba autora.

Posádka 108 děkuje za projevenou důvěru. Dneska se uvidí, do které kategorie patříme

Výsledky Plotice jsou poněkud nepřesné nebo neumím sčítat. Správně je součet pouze u prvního. U všech ostatních to zřejmě přičítá ještě čísla bot a obvody hlav celé posádky. Největší hlavy měla zřejmě posádka 107.
A doufejte, že 104 nebude trvat na opakování ceremoniálu. Měli být nejspíš o příčku výš.

Buď v klidu! Celkový součet je dobře. To, co často v tabulce nesedí, jsou údaje u TB za PK u některých etap. Tam má být výrazně více a v celkovém součtu už to je! Ale ten systém se jeví docela dobře, tohle je jen drobný problémek..

No, bylo mi to divný, ale hlásit jsem to musel.

Jo, jo byl to test toho programu na vychytání chyb. Výsledky jsou v pořádku. Jen v políčku bodů za druhou etapu to ukazovalo jen body za průjezdky navíc. Bez bodů za chybějící průjezdky. Ale v celkovém součtu byly.

Malá chybička A co je to za program, něco jako Tomášův, že opišeš výkaz a ono ho to samo vyhodnotí?
Taky mě zaujalo, že se můžeme dopředu podívat na vzoráky AOS Větřní
Jé, to jsem neměla říkat a mohli jsme vyhrát

Ahoj, nový Dužův program jsme otestovali, posádky proběhlé soutěže jsme použili jako pokusné králíky a ještě jednou jim děkuji za pochopení a především za pomoc s kontrolou výsledků. I díky jejich zapojení jsme objevili drobnou chybičku, která nás zdržela jen o pár minut a která zároveň některé z vás následně zmátla, ale na místě vyhlášení všichni věděli, kde je problém. Program ještě mazlíme (přesněji Duža mazlí), ale funguje skvěle. Zatímco já v pátek večer ládoval v kempu v chatce výkazy do systému, tak posádky v hospodě už viděli průběžně doplňované výsledky. Stejně tak tomu bylo v sobotu, kdy Zdeněk v kulturáku zapisoval druhou etapu a já v časovce průběžně vyplňoval právě odevzdané výkazy a tím využil volný čas mezi dojezdy posádek. Jak můžete sami vidět, program bude umět ukázat vzorový jízdní výkaz i správné průjezdy etap. To vše po dojezdu etapy, odevzdání výkazu a sdělení přístupového hesla posádce. Sice jsme měli k dispozici excelovou tabulku a Zdeněk pro kontrolu projel výkazy i ručně, ale toto záložní řešení nebylo potřeba.
Děkuji oběma Vláďům (Dužíkovi i Hrdinovi) za nasazení, obětavost a zapracování připomínek i požadavků. Moc nám vaše práce pomohla a především věřím, že pomůže i dalším pořadatelům.

Ahoj,
to Nika: Díky za odhalení chyby asi to Větřní teda změníme no
to matonni: Dík za předání info

Jazyková korektura mého příspěvku: posádky viděly
Někdy, ale opravdu výjimečně, píšu rychleji, než přemýšlím.

Mistrák Mělník

1) Jídlo - omlouvám se za nejasnost s výběrem jídla, ta moje modlitba se týkala zítřejší soutěže začátečníků. Vaše posádky mají jídlo bez výběru (páteční hotovka, snídaně formou švédského stolu a odpoledne 200 g steak na grilu).

2) Ještě 5 posádek nezaplatilo startovné. Prozatím nebudu jmenovat

Inventura pohledávek ke dni 22.6.
Nezaplaceno mají následující posádky:
7
8
15

Aktualizace:

nezaplaceno mají posádky 8 a 15.

Dále prosím v souladu s výzvou v propozicích, abyste se "nějak" uspořádali do pokojů, nechci vám zasahovat do zvyklostí a násilně oddělovat. Máme k dispozici 2 čtyřlůžkové pokoje s jednou palandou, zbytek jsou třílůžáky bez palandy. Samozřejmě se budu snažit nemíchat ženy mezi muže, ale musíte mi trochu pomoci.

V pátek bude jednotná večeře (svíčková s knedlíkem) a v sobotu slibovaný steak (budou k dispozici vepřové a kuřecí).

A ještě jedna prosba: protože se po uvolnění opatření ohledně svinstva z Číny roztrhl pytel se zájemci o akce, hned po nás budou nocovat fotbalisti. Prosím, uvolněte pokoje ráno před startem do sobotních etap.

Děkuji
Víťa

Aktualizace 24. 6. 9:00

Poslední hříšníci: posádka č. 8

Víťo ,děkuji ,že jsi nás " ze známosti " nejmenoval mezi neplatiči i když jsem platil až dnes. Děkuji za pochopení a ještě jednou se omlouvám.Propozice bych vůbec nečetl,kdyby jsi nám neposlal maila.

Jardo, to vůbec nebylo ze známosti. Důvodem byla moje liknavost, vždyť jsem vám nenahlásil, kolik máte platit jen za sobotu

Že st.č. 8 nebude mít předem zaplaceno ví již od Kladna Zdeněk J., zeptej se ho on ví proč.

TO VÍŤA.. NO TO JSI MI ZKAZIL RADOST.. O TOM JÁ NEVĚDĚL...

Omlouvám se posádce st.č. 8. Nejsou hříšníci, jen jsem zapomněl informaci předat na správná místa.

Hledají se jedny ruce, dvě nohy a jedna hlava.
Máme na Plotici či Plotičku volného univerzála (řidič nebo navigátor), který by si rád soutěž zajel, ale nemá s kým. Nenajde se někdo podobný? Dle jeho odvahy buď do kategorie Shell, klidně i do náborovky. Neváhejte a udělejte radost sobě, našemu singlovi a také nám, pořadatelům. Díky.

Zkuste M.Ludvíka, na přebor i mistrál už se bojí... 😁

... mistrák ...

Vyřešeno.

Všechno nejlepší k narozeninám !! A konečně letos ten titul mistra ČR !
(Komu že to přeji ? Kdo asi může být letos mistrem ?

To už se letos žádnej mistrák nepojede??? Já se tak těšil, že ještě jo.....
Ale jinak všechno nejlepší

Duža se trochu předbíhá. S Pavlem Virlem slavíme kulatiny až v únoru. Koneckonců pochybuji o tom, že by jeden z nás byl mistrem

Vláďo, tys asi přehlédnul, že nejme na Mělník přihlášeni!