janek 17.10.2020 v 16:16 napsal:
Neflákejte se!
Na jaře jsme byli doma kvůli výjimečnému stavu a jezdili korona-aos. Připravil jsem jednorázový itik v tomto duchu, ale složitější, abyste měli i během tohoto výjimečného stavu co dělat. Itik pro mě (a hlavně pro vás) zkontroloval Vašek Mrštík, za což mu děkuji!
Z tohoto linku si stahněte itik, heslo je skotskaaos. Bez tisku to asi nepůjde jet.
https://uloz.to/file/rG8sC3Wwg9tb/aberdeen-pdf
Zamýšlený výkaz je přímo na itiku napsaný slabě šedě. Nekoukejte na něj, jeďte si to dle svého a až na závěr si udělejte samokontrolu, co jste zmrskali (případně mě usvědčte, co jsem zmrskal já). Je to punkovější, než na jaře, připomínky na nečitelnost se přijímají, ovšem jen osobně na výdejně jízdních dokladů ČD v Železné Rudě po vyslovení hesla "nemám brejle".
Věcné připomínky a názory líbilo/nelíbilo je možné napsat do diskuse, stejně jako o etapě diskutovat bez omezení tamtéž. Vítěz klání nebude stanoven, jde o nevypadnutí z tempa. Ať se daří!
MirekP 17.10.2020 v 19:22 odpověděl:
Není tam náhodou pro nás karanténa??
VláďaŽ 17.10.2020 v 23:43 odpověděl:
MirekP: karanténa je jen pro normální Skoty a stupidní Anglány, co se vrátěj z kontinentu. Pokud tam přijedeš a budeš jezdit vpravo a kruháky v protisměru tak tě rovnou setnou typickým claymorem. Nebo je musíš ušlastat skotskou
Old Groove
Janek 18.10.2020 v 10:38 odpověděl:
Petr Cerny uz objevil dva me kiksy v prujezdu. V zadani ne. Ma povoleno sem vlozit presnejsi vzorak. :) Ja su na keskach, tak to nechcu ted resit ztadyma.
5r3 18.10.2020 v 11:32 odpověděl:
V úseku 11 - H mám ve svém průjezdu proti Jankovu vzoráku jednu průjezdku navíc.
V úseku H - 33 mám místo jedné Jankovy průjezdky dvě jiné.
R.A. 18.10.2020 v 13:41 odpověděl:
Pěkný, díky, to muselo dát práce a přitom taková blbost.
11-H souhlasím s 5r3
H-33 tam jsem měl jeden asi ze tří problémků v zadání, ale tady jsem se trefil do autora, ale dá se určitě jet i to druhé jako 5r3
109-109 tady mám ještě jeden plech navíc já, kterej si myslím, že by měl být
A rovnou se přiznám, že jsem to měl jinak za 300
, ale to už jsou jasný věci (třeba jako zákaz odbočení
)
Pro průjezd bych ještě dodal, že reálné komunikace jsou jen ty vytažené v mapě.
PS: za třetím itíkovým kruháčem bych čekal nějakej plech, aby hrálo roli, jestli ještě pojedu pátým, nebo ne
R.A. 18.10.2020 v 13:46 odpověděl:
109-109 beru zpět, to je blbost a píšu si dalších 60
Janek 18.10.2020 v 16:43 odpověděl:
Tak už z klidu domova:
11-H je správně dle Petrů, já to jel delší trasou. Dělal jsem to vše jen na monitoru v Corelu, byl jsem líný to tisknout a měřit, tak jsem to jen odhadl. No, opticky se mi to zdálo kratší po mé trase, ale pletu se, je to kratší jak říkáte. (Tedy: za QQ patří přidat F.)
H-33 jsem vůbec neviděl variantu, kterou vymyslel 5r3. Vzhledem k tomu, že to nejsou 1značné geometrické tvary, uznává se obojí řešení.
(Tedy buďto můj výkaz, nebo místo ...QQFDLE může být i QQFFTE)
Ad RA a kruháče: ale ono to oplešené je!
Kdybys ten východní projel taky vložákem, zobneš si navíc druhé N. To bylo cíleně zamýšleno. Pokud na prvním nepochopíš "nepočítání" protisměrky (velká chyba - za 160), nemáš A a máš dvě N. Pokud to pochopíš a jen nepochytáš konec vložáku (menší chyba), máš sice správně A, ale máš chybně 2x N - za 60. Pokud uděláš oba úkony dobře, druhé N nemáš jak zajet - a podle toho poznám, žes nekazil ty předchozí kruháče.
-------
Jinak RA to napsal přesně, jak jsem zamýšlel. Projede si to, zkontroluje, přizná se, kolik na trase posbíral TB, stručně napíše, co si o tym všem myslí a zase jde život dál.
-------
Nešlo mi o tvorbu stupňů vítězů, je to taková trochu učebnice, trochu přehlídka mých střeštěných nápadů a hlavně je to rozptýlení od televizní obrazovky s permanentní přehlídkou zákazů a příkazů. Hlavolam pro radost, žádné stresy termínem odevzdání atp. Zároveň jsem ani nechtěl nikomu dokazovat, jak je špatný AOSák, bylo to postavené za jedno odpoledne a po první kontrole to šlo ven. Tušil jsem, že i já tam budu mět nějaké nedorazy a potvrdilo se. I mně to tedy své dalo...
Vláďa 18.10.2020 v 16:49 odpověděl:
Janku díky za skvělé zpestření.
Zkusil jsem to, ale výsledek nic moc. Přepínání mezi ITI a mapou není to pravé ořechové, takže počkám do zítřka, vytisknu a dám si repete.
Ani se tím pádem nesnažím pochopit o čem se v diskusi vede řeč.
clarus8 18.10.2020 v 20:25 odpověděl:
Podle mého uvážení je úvod etapy jen FUC
důvod-po PK F jedu do 106 a jelikož ještě nemám projetu 105, nemusím ve 106 vpravo.Tedy zde vlevo a najíždít příjezd do 105, tedy PK U.
Nyní do 106 /viz podmínka P/.Nejkratší je za 105 P, na téčku L,pak do jednosměrky a kota 106.Nyní musím na PK C, abych splnil jak podmínku tak výjezd.
Co vy na to?
clarus8 18.10.2020 v 20:44 odpověděl:
Další chybku vidím takto:
na chlupatici se 109 najíždím vlastně do koty 109, ale je to jednotnačný výjezd na kruháč, pak tedy chlupatice po kruháči, která končí ve 109-tedy mám jednu PK W. Musím znova do 109, ale jeden most, takže PK W a PK B. Jsem ve 109 a hned následujícím výjezdem na JJV opouštím kruháč.
Nevidím tedy důvod vzoru WWBW.
Co vy na to?
clarus8 18.10.2020 v 21:14 odpověděl:
Průjezd SM1
Nájezd na ni je E dejka LZ. Pak ji jedu a dejka musím se někde otočit, tedy ELZ. Přijíždím do 108. Já to vyhodnotil jako zadaný průjezd, jelikož mne tam vede slepice, tedy mám PK Y. Autor to asi myslel tak, že tako kota 108 neleží na slepici, tak nic. V kotě 110, která na slepici je tedy vpravo pro otočení se pro PK I.Po návratu chci jet na kříži vpravo, ale je tam zákaz odbočení, tak přes Kruháč se otočit s PK W a jedu proti mapové jednosměrce a přes PK C.
Následně jedu do 106, tam musím vpravo a jedu pro PK I-to autorovi uteklo.
Co vy na to?
Janek 18.10.2020 v 21:27 odpověděl:
Clarus 1: "Nejkratší je za 105 P, na téčku L,pak do jednosměrky a kota 106." Za 105 P, na téčku P, U, 105P, přes 106R, otočit a zadaný průjezd P. To je kratší, co ty na to?
Clarus 2: "Jsem ve 109 a hned následujícím výjezdem na JJV opouštím kruháč." O DZ víš, až když jsi u ní. Tedy se netlačíš do té první na JV, ale do té protisměrné na JV, protože chceš před podjezdem L a do 33 1směrkou. Až když stojíš u protisměrky, zjišťuješ, že tam nemůžeš, vymslíš tedy stejný průjezd, jako jsi vymyslel a jedeš ho - cestou bereš další W.
Clarus3: "....a přes PK C. Následně jedu do 106, tam musím vpravo a jedu pro PK I-to autorovi uteklo." SM s křižovatkami začíná v kroužku a končí v kroužku (viz. Řády!). Takže hned za PK C jsi na konci SM. Kam dál? Do 105. 106 není zadaná k průjezdu ani itikem ani slepou mapou. Nezadaný průjezd můžeš splnit klidně jízdou R. (Klasická finta, SM tohoto typu je na začátku nebo konci prodloužená o nějaké křižovatky navíc a ty máš být pozorný a jezdit to jen mezi kroužky. Tohle se nauč, nic jiného ti nezbývá.
)
clarus8 18.10.2020 v 21:41 odpověděl:
Sekvence H-kruháče-11-H
Reálnou jízdou z H přijedu jednosměrkou na kruháč.Jeden výjezd je nepoužitelný pro počítání 5 výjezdů,neboť je tam značka zákazu.Tak vyjedu na otočnou PK A.Mám splněn první chlívek a stejně jedu ten samý kruháč a reálnou jízdou přes PK N přijedu na 3.kruháč, kde ale počítám všechny výjezdy bez ohledu na mapovou jednosměrku. To mne tedy vyhodí na další kruháč na západě. Mám kruháče splněny, tdy jedu kruháče mapově do 11.
Tam píšu pouze 1x PK Q a mažu do H.
Takže vyhodnocení 2x Q je chybou
Co vy na to?
clarus8 18.10.2020 v 21:44 odpověděl:
to Janek 21,27
ve 106 nelze jet R, neboŤ je v pořadí jízdy tedy musíš doprava, což je podmínka v sudé v pořadí. Nelze spojovat podmínku a výjezd z koty
clarus8 18.10.2020 v 21:51 odpověděl:
to janek clarus2
Nesouhlasím, neboť ta bílá cesta nevede z kruháče a příjezd do 33 je mapově daný, tzn.že od počátku vyhodnocuji jízdu od JJV.
clarus8 18.10.2020 v 21:54 odpověděl:
to janek clarus3
Ano souhlasím,kroužky jsem zazdil, ale v odpovědi si trochu protiřečíš směrem k části clarus1.
Janek 18.10.2020 v 21:58 odpověděl:
Napsal jsem to polopaticky. Takže to nemusíš ani chápat, stačí si to pečlivě přečíst.
ad QQ: při druhém průjezdu jsi nejel úhel 0°, ale cca 350°. V křižovatce 11 lze zajet ú0° buďto jízdou na jih, nebo na sever. Příčně tam ú 0° nezajedeš.
MirekP 19.10.2020 v 09:58 odpověděl:
Ahoj,
ten úsek 11-H Petře moc dobrý. Jel jsem, kouknu, jednoznačně kratší bez plechu. Že tam je celej cenťák rozdíl mě ani nenapadlo.
Jinak klasická "jankovina".Jasný, jednoznačný a kombinovaný.
Mirek
Janek 19.10.2020 v 20:05 odpověděl:
Tak dííík. Když to tvrdí Pan Stavitel, tak jsem spokojen!
LIBUNA 19.10.2020 v 20:38 odpověděl:
Ahoj, přidávám se s poděkováním a pochvalou za nápady i zpracování. Jarní koronaaos mě docela vyškolila, takže nebýt spěchu v závěru, kdy jsem jel H-11 přes N místo otočení na kruháči, tak bych to měl čisté.
Dotaz mám jen k variantě H-33 přes F,T. Plánuji nejkratší cestu a D,T se mi zdá vizuálně, tvarově i délkově jednoznačně kratší. Teprve za D musím přehodnotit a jedu přes L. Kde je ta nejednoznačnost, která mi umožní naplánovat to přes F,T?
Vláďa 20.10.2020 v 00:51 odpověděl:
To Janek:
- jako vždy pěkné jezdivé, ale tentokrát mi to úplně nevyšlo. Zhruba stejné výsledky, kolem 1000 TB. Poprvé to bylo přepínáním stránek a podruhé, s vytištěnou mapou na A3, přehlížení dopravních značek. Sice podruhé bylo drobné, ale bezvýznamné zlepšení.
Našel jsem dva mosty, které jsem předtím neviděl, přehlédl jsem zákaz odbočení a jednosměrku, kterou jsem předtím viděl. To byl zase den.
Každopádně díky!
Vláďa 20.10.2020 v 01:03 odpověděl:
To Clarus:
- kótu v pořadí máš až ten průjezd kótou s výjezdem. To je stanovená kóta. A pokud potřebuješ najet nejkratší cestu za využití této kóty, tak si ji projedeš mimo pořadí tak, aby jsi splnil zadaný průjezd kótou s výjezdem. Tohle se jezdí strašně dlouho.
Pokud by bylo zadáno: v sudé kótě vždy P, tak je to jak píšeš. Ale bylo zadáno, že Zadaný průjezd sudou kótou je možno splnit pouze odbočením P. A průjezd byl zadaný tím, že musím vyjet na JZ a tedy do kóty musím přijet od SZ, abych splnil odbočení P. Do té doby mohu projíždět kótu dle potřeby jak chci.
Důležitý pojem pro tuto situaci je "Zadaný průjezd".
Ludvík Prášil 20.10.2020 v 21:43 odpověděl:
Janku, díky!
Chytl jsem asi tak 400TB z nepozornosti a dalších 360 z blbosti! Díky moc, Aberdeen super!
...a viru zmar!
Lp
Michal P. 21.10.2020 v 11:15 odpověděl:
Janku skvělý, moc díky. Mám jen jeden dotaz. SM s "kolečky" se jezdí od kolečka ke kolečku.
Nechyběl tedy v Tvém zadání směr průjezdu? Neměl by být náhodou mezi kolečky. Na průjezd to samozřejmě nemělo vliv, ptám se jen pro zajímavost. Díky
Janek 21.10.2020 v 11:33 odpověděl:
Zase po čase kontroluji vzkazy: Vláďa, Ludvík, MichalP: díky za díky, su rád, že líbilo. K dotazu Michala: původně jsem šipku měl o pár křižovatek zpět u SM, ale pak mi zaujalo, že nikde v řádech není zakázáno, abych to namaloval takto. Čili jsem ji tam dal jako pokus, zvědav, co o tom bude v diskusi. Petr Dvorský ani Mirek Paulů se nad tím ani nepozastavili (což mi překvapilo), takže soudím, že to není nic proti ničemu. // Můj osobní skromný názor: spíš se to asi opravdu smí. Ale souhlas, že je to taková šedá zóna, dosud neotevřená komnata.
VláďaŽ 21.10.2020 v 14:19 odpověděl:
Tak jsem na chvíli přistál doma, tak jsem se rozhodl pro výlet do Aberdeenu. Janku PARÁDA
580 TB (4 chybí, 3 navíc) - musel jsem se pochválit a jedním dechem si vynadat za neznalost řádů.
109-33 chybějící W = chybně jsem DZ v detailu vzal jako mapový údaj;
SM navíc H = kroužky na ohraničení SM jsem zapomněl (a spíš asi ani nevěděl)tak jsem ve 106 odbočoval;
105-H navíc F = přehlédnul jsem přejetý most;
33-116 chybějící druhé L (to je mi jasné)a F - to mi jasné není;
11-ČK chybí mi F a místo něj mám U = trasa přes most (co jsem ho dřív neviděl
)do 105 a po souběžce zpátky a do ČK se mi jeví kratší než přes most za F.
Ještě jednou Janku - přehledný, jasný, DÍKY!!
michal.g 21.10.2020 v 14:35 odpověděl:
Janku, díky za zpestření, moc pěkný!
konečně jsem se k tomu dostal, sice jen 2 chyby, ale zato ta jedna za 360 bodíků!
to VláďaŽ:
- chybějící F, když zjistíš, že ta druhá ulice ze souběžek je jednosměrka, tak se znovu otočíš (to je to druhé L co víš) a jedeš dolů tou první a chceš se otočit na tu druhou, ale přikázaný směr tě hodí na kruháč, kvůli H ho musíš opustit, do 11 taky nemůžeš, tak pře F.
- kratší je to přes F a naplánovat tou protisměrkou dolů. tam nemůžeš, tak jedeš přes 106, 105 a proti U.
VláďaŽ 21.10.2020 v 15:02 odpověděl:
MichalG: díky za vysvětlení, ano už je to jasné. Holt jsem si zas v hlavě pomotal reálné a mapové údaje (dopravní značení). Jéžiš, a takhle chci jezdit ostré soutěže, jo?!
MirekP 21.10.2020 v 15:54 odpověděl:
Ahoj Libore, zatím ti nikdo neodpověděl H-33.
Vše je o najetí na čtyřproudovou komunikaci z kruháče. Mapově blíž, teda spíše podle tvaru, by jsi neměl najet na tu čtyřproudovku normálně první odbočkou, ale druhou komunikací, tedy proti jednosměrné reálné silnici. Až u ní zjistíš, že to nejde a pak už je to jasný. Přes H nemůžež a jedeš F,T.
Mirek
LIBUNA 21.10.2020 v 17:15 odpověděl:
Díky Míro, to mě nenapadlo, i když na jiném kruháči u W jsem to zajel správně. Ale pro zajímavost tady při 1200x zvětšení jsem teď naměřil, že ta první odbočka je cca o 1 % kratší, protože pod tím červeným puntíkem je ostrůvek, který musíš do té druhé protisměrné objet, takže co teď? 😀
MirekP 23.10.2020 v 16:32 odpověděl:
Pak platí obecně obě řešení. Ale to je běžné.
Mirek L. 8.10.2020 v 23:40 napsal:
Odpovídám na řadu dotazů, jestli se v neděli zručnosti pojedou: ANO, ANO, ANO!!!
Kde? V Praze 6, na parkovišti u Džbánu, od půl desáté. Stačí se podívat na obrazovku vlevo nahoru do zeleného kroužku. Máme pořadatele, ceny, pozorovatele z BESIPu, takže už zbýváte jen vy, davy účastníků. Všechny srdečně zveme a těšíme se na vás. I na tebe, Tomáši!
Mirek L. 13.10.2020 v 10:41 odpověděl:
Tak jsme to v neděli zvládli. Děkujeme všem více než 20 účastníkům za účast, všichni byli odměněni. My také - poděkováním od zástupců BESIPu. Podpora tedy bude pokračovat. Pokud se situace uklidní, počítáme s pokračováním ještě před koncem letošního podivného roku. Jardo, tentokrát by ses nedostal ani do druhé dvacítky! Elitní desítka se v přehledu výsledků objeví už brzy.
kk 13.10.2020 v 12:27 odpověděl:
Kde jsou výsledky? Tom Ž. se domníval, že za 4.místo dostane ten pytel brambor z Tvého auta.
Jura 3 14.10.2020 v 09:08 odpověděl:
...ten Robert na 9. miste, to ma neco spolecneho s legendou naseho sportu? Nebo snad legenda jela osobne pod pseudonymem?
kk 14.10.2020 v 10:39 odpověděl:
Synovec legendy 👏
Jirka Kozel 14.10.2020 v 11:55 odpověděl:
Ten pytel brambor dostal Mirek jako poděkování od Besipu, se divim, že se s tebou nerozdělil Karle, falešnej kamarád.
kk 14.10.2020 v 13:20 odpověděl:
Ten lakomec to dal své Marušce k narozeninám (10.10. - 74*), aby nemusel kupovat nějaký šmuky, nebo briloše. 😬
Jirka Kozel 14.10.2020 v 16:29 odpověděl:
No, to se musela radovat, kór jestli si je ještě musela vodnest zazimovat do sklepa.
kk 14.10.2020 v 16:39 odpověděl:
To je první dárek, kterej od toho křečka za 50 let společného života, posluhování a rodinného násilí dostala. A jen proto, že on dobře ví, že M. brambory nerada....
Mirek L. 14.10.2020 v 19:14 odpověděl:
S bramborami je to takto: ani kdyby měl každý jezdec dostat jen jednu, tak by pytel nestačil. Možná ani dva! Rozhodl jsem se proto, že je na zahrádce zasadím a na jaře se díky tomu dostane na všechny, i kdybyste přijeli všichni. Tímto vás oficiálně zvu - sledujte kalendář.
michal.g 14.10.2020 v 19:43 odpověděl:
Jo, Mirek, to je sedlák! Na podzim zasadí a na jaře sklidí!!!
kk 14.10.2020 v 20:48 odpověděl:
Mirku s bramborami je nuda. Zkus trávu, nebo nějaký houby, bude aspoň sranda 😂😂😂