automobilové orientační soutěže

Duža 9.01.2021 v 22:46 napsal:

REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK

Docházejí itíky. Pokud se chcete bavit dále, tak něco pošlete !

VláďaŽ 10.01.2021 v 21:20 odpověděl:

Dodám (postupně) 2. Nebudou to domečky

kk 10.01.2021 v 22:48 odpověděl:

Škoda. Domečky přehledné a jezdivé 👍👏

VláďaŽ 11.01.2021 v 00:02 odpověděl:

Karle, tak jestli to zvládnu časově, tak ještě jeden pro Tebe (samo i pro ostatní) pošlu

kk 11.01.2021 v 13:57 odpověděl:

Díky. V tom případě prosím Dužu, aby ostatním zablokoval přístup a já konečně vyhrál...

VláďaŽ 11.01.2021 v 18:25 odpověděl:

Tak už je u Duži, teď už musíš lobovat jen tam!

Janek 9.01.2021 v 10:50 napsal:

REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK

Asi nejhezčí itik, co jsem za Zimu jel. Tedy hned po tom TOP, co připravila Libuna. U druhé podmínky jsem bojoval s češtinářským výkladem. Ale pak jsem si vzpomněl, že slezsky se ledasco řekne trochu jinak a zajel jsem to tak, jak jsem si myslel, že to autor chtěl. Ne jak to bylo doslovně napsáno. Nemám teď ani čas zkoumat, na co to případně mohlo mět vliv.

Duža 9.01.2021 v 17:51 odpověděl:

Málem bych zapomněl okomentovat dopoledne:
Kleinehonza s tím bezŽ na bedně bez stejné SPK.
O jednu více chybí dvojici zbytom a jednu navíc k tomu zase dvojice berta8.
Nedostižně vzádu opět dvojice stejná jako dopoledne ve čtvrtek.

Janek má pravdu, někdy je problém Prajzákům správně rozumět. Dám příklad "pas kviči" je po česky "záhonek"

VláďaŽ 9.01.2021 v 18:25 odpověděl:

Ten bez Ž dává zatím tomu se Ž docela zahulit

. To abych to teď zajel čistě

, když jsem ranní start zaspal

No,tak to nevím, jestli by se mi to zrovna na Jirkově iti povedlo, ale udělám pro to vše s pevnou vůlí o dosažení vítězství

Vláďa 9.01.2021 v 18:38 odpověděl:

Tak jsem se konečně dostal k PC. Dnešní etapa se mi moc líbila a to nejen z pohledu asi kvalitního výsledku (uvidíme večer, ale Duža naznačoval). Nějaká blbost za 100. Možná jsem zapomněl nějaký průjezd.

Vláďa 9.01.2021 v 18:40 odpověděl:

To VláďaŽ: bojuj parťáku, to dáš, není to zas tak těžké, i když jako vždy jsem si vybral hóóódně času.

Janek 9.01.2021 v 21:14 odpověděl:

Tady se člověk doví věci... Pas kviči. A když si popleteš semínka, vznikne pas ředkviči.

VláďaŽ 9.01.2021 v 21:43 odpověděl:

Tak jsem zabojoval, dal jsem to, a to Háčko co mi chybí jsem nebral, protože jsem na základě předchozí debaty bral, že ta bublina na rohu Mírové je nepřerušená, takže vhodná k otočení a to H je lákací.
Takže se sám poplácám pro rameni

kk 9.01.2021 v 21:51 odpověděl:

Jirko, promiň, že jsem to hned zahodil, ale bez tiskárny bych to nedal... Ostatně i s tou tiskárnou bych porazil maximálně MirkaL a to už dneska každý....
Ahoj všem 😂

VláďaŽ 9.01.2021 v 21:52 odpověděl:

Janek:

A když včas nesklidíš, tak máš po p...

VláďaŽ 9.01.2021 v 21:57 odpověděl:

Jsem se sobecky plácal sám po rameni, ale v první řadě je potřeba poplácat autora

! Jirko, tohle byl itinerář podle mého gusta, mapařina i logika a nárok na pozornost, fakt skvělý!!

Vláďa 9.01.2021 v 22:05 odpověděl:

To VláďaŽ: tak blahopřeji, ta bublina mne také lákala, ale to H bylo přitažlivější. Naopak jsem sedl na lep s tím, že kostel vidím na krátké jižní cestě pod bodem a že bych tam měl dělat rovně a vrátit se přes SPK K. Problém je v tom, že tam byly u týhle cesty keře a vzrostlé stromy, takže tak daleko do parku nebylo na ten kostel vidět.

Autor samozřejmě

Michal P. 9.01.2021 v 22:05 odpověděl:

Nádhera ,bohužel H jsem nenapsal i když jsem tam jel

a že mám kostel po levé ruce i na té krátké komunikaci jsem teda nedal.

Autorovi 3x

moc hezký.

VláďaŽ 9.01.2021 v 22:06 odpověděl:

Tak jsem hrdý když koukám, že tu fintu při nájezdu na SM v kótě 220 (PK K) jsme správně rozlouskli kromě R.A.čka jen Zbyťák a já. To budu mít to rameno rozplácaný, musím na druhý

VláďaŽ 9.01.2021 v 22:11 odpověděl:

To Vláďa: levá strana, to ti přece měl nahlásit řidič!

Vláďa 9.01.2021 v 22:13 odpověděl:

Řidič se zbytečně zabýval myšlenkou, jestli to SPK H není náhodou navíc. Mohl být o to rychlejší a přejet mne.

VláďaŽ 9.01.2021 v 22:28 odpověděl:

..bych teda, vzhledem k debatě o patro níž, doporučoval H - Ano/Ne.
To by v tom byl

, abych konečně toho bezŽ nepojel

R.A. 9.01.2021 v 22:37 odpověděl:

To musíte umět číst mapu kluci, tam jsou jasný schody

To už se dá víc "projet" tou souběžkou Jílové, ale to bude podle šířky chodník, stejně jako u toho hřbitova od schodů. Bych vás chtěl vidět, jak jezdíte tudy https://mapy.cz/s/farovajoce

VláďaŽ 9.01.2021 v 23:05 odpověděl:

Zafira sice mrcha málo zatáčí

, ale takovýhle hupsáčky zvládá levým zadním (kolem)

I to druhý rameno bubliny
https://mapy.cz/zakladni?x=18.0991800&y=49.8954004&z=19&pano=1&source=muni&id=4676&pid=53716904&yaw=4.991&fov=1.257&pitch=-0.085
by prolítla

No, dobře, jsou to schody

, zase to nedopadlo

, Vláďo příště

R.A. za umístění

, za komentář si to ještě rozmyslím

ZdenekJ 10.01.2021 v 10:51 odpověděl:

Bohužel ten kdo tam jede a to Káčko nenapíše, tak se asi nemůže řadit do "velké" trojky

VláďaŽ 10.01.2021 v 12:54 odpověděl:

No, Zdenku, kdyby tam ty uvozovky nebyly, tak by to ještě víc zahřálo

, viď Pavle?

Ludvík Prášil 8.01.2021 v 16:32 napsal:

REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK

Ahoj,
docela rád bych se zeptal k ZM pro zítřejší soutěž:
průjezdná komunikace = jakkoli silná bílá linie bez zátarasu?
Kam směřuji:
Např. SPK F nikdy nebudu brát, protože z ulice Polní do ulice V Rybníkách podle mě nelze odbočit, protože z Polní do V Rybníkách není souvislá bílá, ale je tam jakási hranice v ulici Polní.
Snad na tom není postavena nějaká finta... Kdysi při benzinovce byla, proto se ptám.
Těším se na etapu, s pozdravy
Lp

Janek 8.01.2021 v 19:15 odpověděl:

A ulicí Polní neprojedeš, protože ji přerušuje nápis "Polní". O modrém kroužku autobusové zastávky ani nemluvě.

To je už paranoia. Někteří už jsou tak zdegenerovaní kreslenými mapami, že nedokážou v originální mapě ani překřížit vrstevnici.
Najdi si svůj prvník itik, který jsi v životě jel a rázem pochopíš, co je průjezdné.
Já Jirkovi tleskám už teď za výběr mapového podkladu.
Jestli se dostanu k odjetí, nevím. Práce má přednost.

Duža 8.01.2021 v 20:08 odpověděl:

Kontroloval jsem to Jirkovi jako všechny ostatní iti a opravdu tam není taková zhovadilost. Jak píše Janek, kdysi se jezdilo podle koupených map a ty byly plné topografických značek a vrstevnic. Taky jsme v minulosti jeli v noci po mapové vrstevnici, v domnění, že je to cesta. Zleva obilí, zprava obilí až jsme dorazili zezadu ke kombajnu.

Jinak - ulice Polní a V Rybnikách jsou v mapě spojeny.

Ludvík Prášil 9.01.2021 v 20:09 odpověděl:

Ahoj Vláďo,
za odpověď díky! Těším se na itik.
Pozdravy
Lp
p.s. Zvěrstev už jsem při soutěžích pár zažil, tak jsem se radši zeptal...

Zbyťák 8.01.2021 v 08:09 napsal:

REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK

I já jsem s Vaškem odjel jedno dvoukolo mistráku na severu Čech. Bohužel čas běží neúprosně rychle a třísky už létají v našem lese. Budiž mu země lehká.

Vláďa 7.01.2021 v 22:04 napsal:

REAGOVAT NA PŘÍSPĚVEK

Hodina od startu uplynula a diskuse k problémům žádná. Takže jen děkuji za pochvalná vyjádření a snad bylo tedy vše OK.
Nicméně dám téma k diskusi sám:
Musím přiznat, že s řešením kóty 101 na chlupatici mi pomohl Duža, protože bylo složitější, jak to vymyslet, když se jedná o křižovatku, která má 3 výjezdy, ale díky dopravnímu značení v podstatě jenom dva. V řádech je napsáno, že musí být na křižovatce vyznačeny všechny odbočky, ale ve skutečnosti se dají jet jen dvě odbočky. Moje verze pro odbočení vpravo byla nechat jednu vlevo, Duža to vyřešil tak jak je to graficky provedeno. A díky mu za to, nevyvolalo to žádnou bouři či přepadení Kongresu.
Takže i přesto, jaký je názor odborné veřejnosti na tuto skutečnost? Zákazy vjezdu a slepé ulice na chlupatici umíme vyřešit, ale tohle?....?

Michal P. 7.01.2021 v 22:12 odpověděl:

Vláďa promiň ale ve mě to tedy bouři vyvolalo. Na tomhle bych tedy fintu nehledal. Bral jsem to jako křižovatku kde mám nechat dvě vlevo. A tato moje mýlka byla za 240

VláďaŽ 7.01.2021 v 22:12 odpověděl:

Aha, píšeme o tom o dvě patra níž dole...
Tak pokračování pokud možno zde

Vláďa 7.01.2021 v 22:38 odpověděl:

Zhruba ve stejný čas jsme psali vícero o jednom a tom samém problému. Pto vlákno začnuté zde, nevěděl jsem o diskusi dole.
Svým způsobem to úplně jako finta být nemělo a už vůbec ne ublížit. Ta chlupatice takto vyšla a naskytl se námět pro debatu s námětem, jak toto vůbec vyřešit i při soutěži. Ano, jeden závěr je jasný - takto nestavět, vyhnout se tomu, řády na to nepamatují.
Možná by mohla být naznačena otázka. Řešit to tak, jak navrhl Duža, což je vzhledem k situaci zajímavý kompromis nebo tam měl být jen jeden chlup vzhledem k možnému reálnému průjezdu.
Takže další názory?
Michale, omlouvám se, nebylo důvodem někoho n....t.

Michal P. 7.01.2021 v 22:57 odpověděl:

Proboha Vláďo já rozhodně nejsem n...ej mě se to líbilo,kdyby to alespoň dál nemělo řešení tak by byla šance aby mě to napadlo, ale takhle jsem to krásně dojel,zapsal navíc S,M,S,M a vyfasoval hezkých 240

R.A. 7.01.2021 v 23:15 odpověděl:

Já to bral jako chybu tisku a normálně to zajel jako dvě vlevo. Musí tam být všechny křižovatky, takže to ani jinak nejde. V již mnohokrát omílaném návrhu nových Řádů jsem měl tuto formulaci: - v lineárním itineráři se kreslí jen ty odbočky, do kterých je teoreticky možné mapově nebo reálně (dle typu lin. iti) odbočit, v reálném lineárním iti se tedy neuvádějí odbočky vedoucí například do zákazu vjezdu, v mapovém ty které jsou mapově protisměrné.
Bohužel toto přes komisi a neprošlo a místo toho tam doplnili dnešní:
- V reálném lineárním itineráři musí být v křižovatkách s více možnostmi výjezdu vykresleny všechny odbočky. Odbočky vedoucí do zákazu vjezdu, zákaz vjezdu do jednosměrky, slepé komunikace atd. musí být označeny srozumitelnou značkou. Polní cesty mohou být uvedeny čárkovaně.
- V mapovém lineárním itineráři musí být v křižovatkách s více možnostmi výjezdu vykresleny všechny odbočky (včetně mapových jednosměrek). Polní cesty mohou být uvedeny čárkovaně. Poznámka: Mapová jednosměrka může být označena šipkou.
Z té poslední věty padám do mdlob, to je opravdu pokyn jak noha

. A i ta předposlední je spíš matoucí. Takže teď vy tvrdíte, že to přerušení je ta výše zmíněná "srozumitelná značka", protože to není přerušení, ale plná čára

. Takže autor a HR dobrý ale ty Řády to je opravdu něco, jak je udělat srozumitelnější pro začínající posádky

R.A. 7.01.2021 v 23:28 odpověděl:

Vláďa každopádně do třetice super a s největší pravděpodobností to bude jeho první etapa, kde vzorák nebude obsahovat "cokoliv"

Já měl jen dvě krátké zastavení. Nejprve mapově do 103 za reálným příkazem doprava, už jsem se bál zase podobné mapové cesty. To se mi vzápětí potvrdilo po přeměří v MicroStationu, kde jsem měl už uloženou mapu z minula. To naštěstí vyřešila posléze plná čára, ale já to jezdím poctivě

. Podobně následující mapová jízda do 101. Nejkratší je otočit se "zkratkou" a přes trať. Jenže pak mi vychází výkonný povel podmínky do kóty 101. To podle mě nesmí nastat a je to problém autora, ne soutěžících (- výkonný povel musí být splněn dříve, než v následujícím mapově zadaném místě). Ale tuto variantu po objetí bez plechu pošle plná stejně ze 103 na sever.

kk 7.01.2021 v 23:47 odpověděl:

Petře, obdiv nad tím, jak se dokážeš všemi minelami v soutěžích probrat a zhodnotit👍. I včetně té mé před mnoha lety v Drnholci. Bravo 😂😂😂

Vláďa 8.01.2021 v 00:58 odpověděl:

Děkuji i za další ohodnocení, od R.A. zejména potěší, ale jen se ztrácím v připomínce k tomu, co nesmí nastat.
O jaké podmínce, která vychází do 101 se zmiňuješ? Levé mimoúrovňové křížení od jihu plním P přes SPK S, od severu v kótě 101, která není s žádnou jinou podmínkou svázána, takže nedochází k současnému plnění podmínky s nějakým stanoveným mapovým výjezdem, jak to nastalo třeba v Jankově etapě. Pravé mimoúrovňové křížení jedu mapově pouze od severu a podmínku plním přes SPK C.
Vychází mi z toho to, že tedy ta podmínka od severu v kótě 101 se nesmí už jet a mělo to být postaveno tak, že pravá se mělo uskutečnit již na předchozí křižovatce, která se tam v podstatě měla dokreslit, jako jsem to udělal na pravé straně? Sorry, jiná verze objasnění mne nenapadá. Mám však pocit, že při soutěžích se s tím, ale setkáváme. Každopádně beru objasnění za další rozšíření znalostí, které bohužel, jak je u mne obvyklé, stejně zapomenu. Nicméně 100x nic umoři i osla.
Takže díky!

Michal P. 8.01.2021 v 05:55 odpověděl:

To R.A. diskuse mi problém docela vyjasnila. Po Tvém příspěvku se chci jen zeptat. Tvrdíš, že jsi to chápal jako chybu tisku a jel to jako dvě vlevo. Jak to že to máš za 0 TB. Dvě vlevo by si přece nemohl udělat v kótě 102. Nebo si to špatně vykládám?

Vláďa 8.01.2021 v 06:05 odpověděl:

Snad Ti Michale pomohu, ta "chyba tisku" vycházela do kóty 101 s příjezdem od jihu, takže se tam mělo jet vpravo.

michal.g 8.01.2021 v 08:22 odpověděl:

já si naštěstí žádného přerušení nevšiml, takže pro mě to bylo zadáno správně

Michal P. 8.01.2021 v 08:29 odpověděl:

Možná jsem se špatně vyjádřil. Chci vědět, kdyby ta chlupatice byla namalována tak, že v inkriminovaném místě nebude "chyba tisku" ale bude tam normálně namalováno "nech dvě vlevo".
Tak kde bych to řešil ? V kótě 101, nebo až na další možnosti?

michal.g 8.01.2021 v 09:10 odpověděl:

ano, ve 101

R.A. 8.01.2021 v 10:50 odpověděl:

Vláďo ano, jedná se o levé křížení od severu při cestě 103-101. Jak píšeš, tak by pomohl nějaký podobný pytel, jako je vpravo. Toto je totiž jiná situace, než měl Janek (podmínka typu A), ty máš podmínku typu C. Někde se na to řešil i protest, ale už nevím jak to dopadlo. Někdo by totiž mohl tvrdit, že musí napřed vpravo a pak do kóty. Tím pádem by tato cesta nedávala smysl. Ale s tím já se neztotožňuju.
Michale, právě že mi nic nebrání nechat dvě vlevo ve 101. Protože jak jsem psal výše, tak se do chlupatice kreslí vždy VŠECHNY odbočky. Navíc v chlupatici musí být uvedeny VŠECHNY křižovatky, kde není jednozančný výjezd. Tzn. dojedu na první křižovatku, kde není jednoznačný výjezd a jedu doprava. A je mi úplně jedno, jestli ta jedna z těch vlevo je za plnou čárou, je tam zákaz vjezdu a nebo je to delší vjezd k baráku.

Vláďa 8.01.2021 v 18:25 odpověděl:

To R.A. - děkuji a rozumím tomu, co píšeš. Ale mohl by toto někdo tvrdit, že musí napřed vpravo a pak do kóty, když nemá předepsaný průjezd tou kótou v ITI?
Jen úvaha! Nebylo by být správnější znění řádů: - výkonný povel podmínky musí být splněn dříve, než v následujícím zadaném údaji dle ITI?

R.A. 8.01.2021 v 19:00 odpověděl:

První otázce nerozumím, tady přeci máš předepsanou kótu v iti a když nemáš, tak nic takovýho neřešíš. A v té změněné formulaci nevidím rozdíl.

Vláďa 8.01.2021 v 22:01 odpověděl:

To R.A. - Došlo k drobnému nedorozumnění, omlouvám se za zmatek. Ty jsi popisoval plánovanou cestu ze 103 do 101 uprostřed ITI, ze které díky reálnému značení sešlo, já byl přesunut až na skutečnou jízdu ze 103 do ČK přes 101 od severu, kdy se skutečně plnila podmínka, jejíž výkon se prováděl ve 101, ale průjezd 101 nebyl předepsán. Takže pro to mi tvé myšlenkové pochody neseděli. Jinými slovy - Ty o voze a já o koze.
Takže ano, potom tvá poznámka zcela potvrzuje to, jak jsem to pochopil a proč tam měl být ještě třeba pytel před dalším mapovým údajem. Přiznávám, že jsem s tímto výkladem při tvorbě ITI nepočítal, protože jsem už dopředu věděl, že se to takto nepojede. Takže určitě pro mne cenná zkušenost.
Díky!

Před 10. dny napsal příspěvek Zbyťák	UKAŽ		Před 15. dny napsal příspěvek LukášH	UKAŽ
Před 14. dny napsal příspěvek VláďaŽ	UKAŽ		Před 19. dny napsal příspěvek matonni	UKAŽ

Před 9. dny kk reagoval na Zbyťák z 14.11.	UKAŽ		Před 17. dny milan hlaváček reagoval na matonni z 5.11.	UKAŽ
Před 12. dny VláďaŽ reagoval na VláďaŽ z 10.11.	UKAŽ		Před 19. dny matonni reagoval na Nika z 3.11.	UKAŽ