I já jsem hledal v Řádech po hodně dlouhé době a chvíli se mi zdálo, že "nejednoznačnost" je v pořádku. Ale M6-6 mi přesvědčilo, že ne:
Odbočení vpravo nebo vlevo se uvažuje vždy co nejvíce.
Odboč znamená: a) při mapové jízdě (pouze mapové odbočení): Mapově odboč je možnost volby (L nebo P) za dodržení nejkratšího mapového průjezdu.
Poznámka: Odbočení L nebo P se uvažuje vždy co nejvíce, ale jen ze směru příjezdu. Tedy nenadjíždím největší úhel a podobně

Takže ano, mohu si podle a) vybrat, jestli P nebo L. Ale potom podle "Poznámky" vždy musím dodržet "co nejvíce"! a to tu podle autora není dodrženo. Aspoň jinou "chybu" za 160 jsem u sebe nenašel.

V každém případě jsi mohl počkat až všichni dojedou

Ano Míro, vybereš si L nebo P, podle toho, která varianta je kratší. A poznámka tě jen upozorňuje, že pokud L či P má více variant, tak si musíš vybrat tu co nejvíc odboč.

Michale, asi jsi ťal do živého. Při prvním průjezdu jsem jel co nejvíce odbočením (tedy P dolů) a pak jsem řešil, kudy dál nejkratší cestou.
Po upozornění na řády jsem nad tím začal bádat jako ostatní a samozřejmě jsem pochopil tvůj zámysl. Proto tak rychlý průjezd podruhé.
Jsem osobně trochu na pochybách, protože nejdříve platí, že jedu od okénka k okénku včetně splnění pokynů či podmínek a teprve potom řeším co dál. Takže přijel jsem do místa, kde plním odboč a to co nejvíce. Pak řeším co dál.
Po zevrubném přečtení řádů, zejména statě o pokynu odboč, a co nejvíce, a to tak, aby to bylo nejkratší cestou dál, to opravdu je nejednoznačné a mělo by se rozhodnout o jedné variantě:
1) odboč co nejvíce (P nebo L) podle toho, která strana to umožňuje
nebo
2) odboč co nejvíce (P nebo L) podle toho, která strana to umožňuje, ale tak aby cesta k dalšímu údaji byla nejkratší. Jenže svým způsobem to ztrácí smysl.
To tam mohu dát místo pokynu (údaje odboč) za údaj bod nebo kótu a k dalšímu údaji hledat nejkratší cestu. Jediný smysl to má, pokud by zcela úplně nejkratší cesta vedla rovně a já jako autor chci jinými slovy říci - jeď druhou nejkratší cestou nebo jeď nejkratší cestou, ale z údaje nevyjížděj rovně.
Takže zamyšlení pro výbor?

Něco, k právě probíhajícímu itineráři od Michala.
Samozřejmě žádná nápověda!!
Michal tam zakomponoval kousek řádů, které si vysvětlil po svém. Musel jsem uznat, že i tak by se tento výklad opravdu mohl chápat. (toto místo je za 160 TB)
Pokecáme zde o tom až večer a zítra.
Tento příklad nám ukáže, že i naše řády jsou napadeny nějakým virem. Kéž bychom na něj našli lék !

Na první soutěži v roce 74 se řády vešli na A4. A první věta zněla "Platí pokud to autor nemyslel jinak."

A co takhle karanténa ???

Dužovi děkuji, po přečtení příslušné pasáže řádů nápověda pochopena 🙂. R.A. gratuluji, že to zajel napoprvé dobře 👍

Ráček to pochopitelně dal bo tu "nejednoznačnou" zhovadilost prosadil do Řádů on.....

Já myslím, že v řádech je to jasně a jinak vykládat se to snad nedá

Kdybych nebyl d...l a na úvod nepochybil, tak jsem měl jen těch 160 a ne 220. Jinak výklad Michala je opravdu na diskusi, podle mne naráží a porušuje jiné ustanovení řádů, takže myslím si, že jeho výklad není správný. Takže uvidíme co na to odborná obec.

Když jsem si po mnoha letech otevřel Řády tak musím bohužel uznat, že Michal má pravdu....

Tohle si přeci michal nevysvětlil po svém, je to tam jasně napsaný. A tohle jsem do Řádů nepropašoval já a už jsem to několikrát vyvracel. Tohle tam dostal Zdeněk Klenák Budu se opakovat. Bylo to potom, co jsem Řády předělal od základů, prošlo to veřejným připomínkováním včetně komise, načež to na finálním projednávání bohužel bez mé účasti (nemohl jsem) celý zhavarovalo a jen se přidalo pár věcí včetně této. Ta sice jasně řeší danou věc, která byla předtím nejednoznačná, ale podle mě to stačilo jen nepoužívat. Pak se na mě na první soutěži vrhli soutěžící, ty co je tady toto a já pak půl roku musel vysvětlovat, že s tou verzí, co se nakonec používá, nemám zas tak moc společného. Musel jsem si to pak tedy nastudovat, abych už na každého jen nechápavě nekoukal. Tím pádem máte štěstí, že jdu zrovna kolem

Jen aby nedošlo k nedorozumění. Já taky uznal, že Michal má pravdu. Ale stejně jako PetrM říkám bohužel ..... Myslím si, že autoři řádů to takhle nemysleli. Ale je to můj názor.

Ač již dlooouho nejezdím, dovolím si dát návrh řešení: v Řádech M6-6 zrušit oznaenou/zvýrazněnou část týkající se "odboč" a na reálných soutěžích nepoužívat - i bez tohoto ne zcela jednoznačného zadání/chytáku je spousta dalších a pěkných a hlavně nenasíracích možností.

proč by se to mělo z řádů rušit? asi se to tam z nějakého důvodu dostalo, třeba proto, že se to používalo a nebylo jednotné řešení. nemůžeš něco vyhodit a říct - tohle nepoužívat. za pár let přijde někdo, kdo neví, že se to nemá používat a řekne si - to bude super finta, přinesu do AOS něco nového.
to by musely řády mít další obsáhlou kapitolu - Toto se nesmí používat!

Celá soutěž je nádherná, ale víte co je na ní nejkrásnější, když porazíte mistra

No nevím na co narážíš, Verča se ještě neukázala
Já zas jednu nenapsal, nechal jsem se od Libuny dostat pod časovej tlak a i tak bych na něj ztrácel teda dost. No pěkně hoši

Shodou nějakých zvláštních okolností jsem v pátek a v sobotu trénoval odbočování v kótách, což mi dnes dost pomohlo. Čekal jsem zase nějakou skrytou fintu a přepočet 🙂

To Víťa:
svým dnešním ITI jsi mi vzal nápad na kruhy. Měl jsem na mysli přesně toto, jen bych udělal jiný ITI. Nevadí, snad mi Duža vezme něco jiného.

To Vláďa:
Vždyť já na ten tvar žádná práva nemám a klidně jej použij. Vzpomeň na ZIMU, kde se soutěžilo na jednom prostoru a jak to bylo rozmanité. A navíc uděláš radost Coubertinovi.

Michale, pošli mi nějaký kousek tvé fotky, ať tam pořád nestraší ten anonymní panáček.

To Mattoni:
-v poho, aspoň budou ITI různorodá a o to zajímavější.

Všechny iti mi do teď byly jasné (velká pochvala všem) ale chtěl bych se ještě zeptat na situaci z iti č.5 kde jsem měl použít slepou mapu s bodem. Vysvětlete mi prosím někdo, jak se tam mohu dostat, když do bodu nemohu jet mimo pořadí. Díky M.

No nejsi, resp. nebyl jsi sám.
Viz diskuze
Duža 9.04.2020 v 21:50

V rámci internetovek už bylo použito ledacos, co se v normální soutěži nemůže objevit. Tady to autor asi myslel tak, že si můžu někam mezi dvě okýnka iti přidat jedno další s příkazem jet SM. Protože na SM je bod uveden, nejedu ho mimo pořadí. Mě víc vadila formulace "až to bude nejvýhodnější", protože dokud nejsem v cíli, nemůžu vědět, jestli ještě nepřijde výhodnější situace. Ale jak píšeš, autorům patří velký dík za vymýšlení itíků a ještě větší asi Dužovi za organizaci celé akce.

Tak názor Libuny byl pro mě konečně prvním se kterým bych mohl souhlasit. Kdybych si do iti přidal políčko SM, tak tam mohu jet, ale jinak to nedává smysl. Nevadí, jedeme dál.

Vzhledem ke včerejším časům Tomáše a lukiho jsem se rozhodl to jet dnes bez tisku a záhy jsem toho litoval. Ale v půlce se mi to už tisknout nechtělo. Odevzdával jsem myslím kolem času 8:10 a měl jsem to za 100. Dal jsem tedy zpět, vrátilo se to na itík, našel jsem si, že jsem jen jednu průjezdku zapomněl napsat a jak tu kdosi kdysi psal, zkusil jsem dát znovu odeslat. A ono to prošlo za 0 s novým časem, i když už to jít nemělo. Prosím tedy o opravu na první výsledek za 100.

Ano, psal jsem to já někdy asi u 1. etapy, a teď jsem to zkusil znova (aniž bych vwěděl, že to tu R.A. už napsal) s nesmyslnými PK a zase to prošlo.

.. a jde to opakovaně (tzn. po odeslání výkazu se ukáže tabulka s výsledky, šipka ZPĚT a jsem znovu v iti s možností odeslat znovu výkaz a znovu..)

Něco s tím udělám

Jo a kdo je teda vlastně autor - Martin nebo Duža? Se tam objevily oba údaje

Mě se stala jiná věc. Odevzdal jsem ITI (8:18, 500 chybějící, 240 navíc, 249 čas). Odešel jsem od PC. Po 2 hodinách jsem se vrátil a civěl na mne neodevzdaný ITI. A přitom už jsem byl ve výsledcích. Rychle jsem projel znovu, odevzdal, nepolepšil, ale uznalo mi to nový čas s horším průjezdem, takže nálož jako blázen.
Dnes ta technika nějak zlobí - že by virus?

Znovu pročítám diskusi, a ono v jiné podobě se to stalo ostatním.

Tak opraveno - už nejde přepsat již odevzdaný JV.
Autor je samozřejmě Martin. Nepochopil jsem, kde jsem se mohl objevit já.

Doufám, že to doladíme dříve, než to skončí.

Super, oprava funguje

Tak jsem ty "kruháky" jel až teď večer, pravda, trochu společensky unaven, a bylo to dost maso!!!

... oprava funguje, ale hlava (moje) ne
Ach, ta elementární geometrie...
V jednoduchosti je síla, dobrej itik!

Ještě že tohle v reálu moc nepotkáme. Teda snad...

Taky jsem si na papír psal vzorec pro obvod 1/4 kruhu a porovnával to s obvodem 1/4 čtverce. Jak magor jsem si připadal, ale pomohlo to
Díky za fajn potrápení.

Moc hezký, jen jsem při svém chabém připojení vypadl a už se tam nedostal, ale dojel jsem si to po uzávěrce. Můžete mi ale někdo vysvětlit sekvenci A,F,H. Ta mi tam chybí a nevím proč.

Protože jsi od 200 do 100 nenašel nejkratší cestu.

To Duža:
- velká pochvala. co jsi slíbil, to jsi splnil. Tak jako ráno mi zůstal viset ITI. Váhal jsem, ale pak jsem to odbouchl, abych zjistil, zda se to neobjevilo znovu.
NE: Napsalo mi to, že nemohu odevzdat JV 2x a že se mi počítá ten první odevzdaný.
Paráda, umíš s tím webem neuvěřitelné věci!

Tomáši díky, celou etapu počítám s čtvrtkruhem a tady mě to uteklo Naprosto jasné.