Těšil jsem se, co RA s jeho potenciálem vytvoří. Po (třetím) přečtení věty "Okno zajedu rychleji jako tvar, protože nemusím dělat ještě výjezd" to balím a zbytek asi ani nechci chápat. Ta věta je bohužel (bohudík!) úplný nesmysl a hlavně si to nikdo nepište do deníčku jako prvek výuky.

BTW: ad Roušky dolů, nick JaP svádí si myslet, že bych to mohl být já, ale ne-e! Rovněž to může být Mirek Paulů, ale ten by to musel přiznat sám, případně je to někdo třetí.

Janku, děkuji za kritiku této věty. Protože právě na ní ztroskotala moje komunikace s R.A. při kontrole průjezdu. Myslel jsem že mi něco v hlavě chybí, abych to pochopil. Možná že chybí !

No přesně to jsem měl na mysli o patro níž

Okno zajedu rychleji jako tvar? To je nějakej nesmysl ne? U tvaru je jasnej výjezd hned, kdežto u okna, abych věděl jak pokračovat, se musím přesvědčit jestli je to křižovatka s vyznačenou předností v jízdě, pokud ano, jestli jsem na hlavní, pokud ano, kam ta hlavní vede a trvá to daleko dýl, zvláště pokud se musím vracet ke značce hlavní silnice s dodatkovou tabulkou. Pro mě je začátek JF.

Ahoj,
JaP nejsem ani já ani mladej.

Teď ale vážně. V šipkaci se jezdí rovné nebo po hlavní na křižovatkach v něm neuvedených. Tato křižovatka uvedena byla, takže z ní musí být uveden výjezd protože se dal jede reálnou jízdou. Jednoznačně se tedy jednalo o chlupatici.yy

Tak tedy autor to chtěl takto:

Reálně vyjedu z ČK a mapové okno můžu splnit nejdřív před SPK A tím, že nechám jednu vpravo, stejně tak za chvíli nechám reálně jednu vpravo odbočením ostře doleva. Reálnou jízdou překřížím cestu z ČK, zatočí vlevo a přijedu na křižovatku. Zde je jak mapový tvar, tak bych mohl nechat jednu vpravo. Okno zajedu rychleji jako tvar, protože nemusím dělat ještě výjezd. Pokračuji tedy rovnou reálně rovně do nemapové, kříž rovně a pod 444 nechávám jednu reálně vpravo. Do 444 následně přes SPK B.

Po výjezdu z 444 projedu prvních 5 křižovatek reálně až dojedu na tvar, tady však je jednoznačný výjezd, takže ho nemůžu odjet (plyne z Řádů ohledně iti výjezdy z křižovatek), pokračuji tedy dále reálně přes SPK D, pak jsou jen kříže nebo jednoznačné výjezdy, až dojedu znovu na ten samý tvar, ale tentokrát od severu, po cestě vezmu SPK K. Opět je pro mne lepší to vzít jako tvar bez výjezdu a do kóty 444 to vzít přes SPK G, A, K.

Podruhé z 444 a tady už není co řešit, to měl být původně údaj, který měl upozornit na to, že to můžou být i chlupatice, ale nakonec jsem tedy dopsal i ten druhý odstavec, aby to bylo jasnější a mohli jste to v klidu zajet. Nechám tedy jednu vlevo a do časovky jediná možnost přes SPK B a G. BDKGAKBG

Vzhledem k tomu, že je to virtuálně, tak ukamenovat mě můžete opět jen virtuálně. Vřele doporučuji jakékoliv podobné nápady tímto nadobro uzavřít

Děkuji Petře za vysvětlení! Jak už tu 2x psal Duža, stejně to nechápu (tedy já chápu, co Petr píše, asi to je podle Řádů, ale hlava to pochopit nechce).
Takže díky Petře za to ukázání, jak tedy ne, a ztotožňuji se s tvou poslední větou.

Když se tady v jednom iti objevila jedna jednoprvková chlupatá, ptal jsem se, jestli výjezdy z křižovatek musí mít zadaný výjezd. Odpověď zněla, že musí. Z toho jsem vycházel při řešení. Jsem rád, že jsem se nad tím zbytečně netrápil kvůli opravě.

Tvar NEMUSÍ mít zadaný výjezd. Mohu jet do tvaru a v té křižovatce se razmyslet, kam budu pokračovat podle dalšího zadaného okýnka. To není nic proti ničemu. Že je jednofousová choinka zaměnitelná s tvarem, to se ví dávno. Nějak jsme se tomu vyhýbali, nebo do okýnka napsali info typu "toto je tvar". Poprvé jsem to zaměnění zaregistroval v Zimě v itiku Černobyla (promiň, vžil se ten nick). Ten to ale měl postavené tak, že jako tvar to nešlo projet, jako choinka jo. Tady je to dovedené ad absurdum a snad je to dostatečné vyrování, aby se o to další nepokoušeli. AOSky dávají dostatek druhů fint a je vpravdě zbytečné se pokoušet stavět fintu na tom, že budu hádat, jak zrovna dneska ouner tu malůvku zamýšlí.

Možná by víc lidí zajímalo, jak by vypadal vzorák, pokud by se vše bralo jako chlupatá.

tvar křižovatky bez výjezdu se toleruje (není to řádové, ale toleruje se), když za touto křižovatkou následuje mapová jízda. pak to znamená, že si výjezd najdeš tak, abys jel do následujícího údaje nejkratší cestou. pokud následuje reálná jízda, tak je to nesmysl. u toho čtvrtého okénka itíku nic nenapovídá tomu, že by to mohl být tvar křižovatky, musí to být chlupatice.
ale holt nám Petr udělal něco, co mu asi vrtalo hlavou. proč si tady neotestovat různé blbiny

to Libuna: já myslím, že: JFDKDFBG
nebo se pletu?

Můj dotaz:
V okýnku s mapovou křižovatkou by měl být nejspíš vyznačený výjezd, jestli se nepletu, je to tak?

R.A. 15.04.2020 v 17:26 odpověděl:
Je to přesně tak, nic jako tvar bez výjezdu Řády neznají, takže by to naopak měl vždy být lin. iti. Naprostý souhlas, že je to pitomost. Ale ještě i před michalovým itíkem, jsem na to nachystal celou etapu. Když už jsem to měl hotový, tak jsem si říkal, že je to fakt blbost, ale když už to bylo hotový... Až se teda na ni dostane, tak Karel ať to radši nejezdí, Mirek to nějak zvládne

Ad MichalG: pro mě je skousnutelná i situace, kdy v reálném kříži (+) mám vykreslené mapově pouze T, jedu na mapové T a mám ho opustit reálně. ...tedy do nemapové. Jestli je to čisté nebo ne nechcu rozhodovat. Ale každopádně takový zápis itiku umím pochopit a zajet "takhle to autor chtěl". Opěčně řečeno: určitě to nejde zajet jinak, než touto jedinou variantou. A s tím jsem v klidu. Když autor zadá nějaký zápis a jde pochopit jedním způsobem, tak to tím jedním způsobem zajedu. Tady to bylo bohužel přesně opačně. Autor zadal něco, co se z principu dá pochopit tak nebo tak. Uvede tě na scestí a v cíli to louskne vysvětlením, které nedává smysl. To je to, čemu bychom se měli vyhýbat. Že jde tvar T zaměňovat s 1fousovou choinkou? To víme leta. Dá se to s citem použít, je-li to jinými okolnostmi lousknutelné, co je co. Ale tohle je mimo, no... Zapomenout.

To MichalG. Přesně takhle mi to vyšlo na první opravu, jak jsem psal, že to bylo za 400+120 a nevím, kde hledat dalších 100+60.

Nyní již chápu logiku R.A., ale to díky dovysvětlení Michala G.. Vše jsem jel jako chlupatice a také se to dalo projet, jenže v rozporu se zámyslem autora.
Navíc k mé smůle, pokud se stejný tvar kdy vyskytl v ITI, projížděl jsem jej jako chlupatici neb mám více zafixováno, že by výjezd měl být zadán. Ale je pravdou, že když se jedná o zadaný jiný mapový tvar bez výjezdu, který se nedá vyložit jako chlupka, tak se používá k tomu, že jsem dojel na tvar a z něj hledám další cestu dle dalšího okénka - resp. příjezdu k němu.
Svým způsobem to má logiku a dá se to používat, ale jestli správně tomu rozumím, R.A. chtěl říci pro autory tratě, že mapové chlupatice tvaru T (jako měl R.A) nepoužívejte, pokud je nějak neodlišíte od možné záměny s mapovým tvarem křižovatky. Ale to by šlo vyřešit do řádů. Např. tím, že pokud nebude určený výjezd z mapového tvaru, musí být doplněn "střelkou"- znamení, že se jedná o orientovaný mapový tvar a ne chlupka.

Tímto se omlouvám Shelláků za etapu na Rallye Šmídl cca před 5 léty.

LIBUNA - Chápu, že jsi se upnul na ten příspěvek, co jsi mě citoval, ale i právě proto jsem přímo do itineráře napsal, že vše může být to i to.

Když se oprostíme od toho, že to bylo celý chujovina a dotažené ad absurdum ty záměny lin.iti/tvar, tak co se vám nezdá na úvaze v tom třetím políčku? Stojím v křižovatce, můžu zde zajet jak tvar, tak nechat jednu vpravo. I normálně se snažím zajet vše co nejdříve a tady mi to autor ještě přímo napsal a upozornil mě na to v iti. Jednu věc si můžu škrtnout hned a pokračovat v itineráři. Pokud se rozhodnu pro tu druhou, tak se musím rozjet a opustit křižovatku a až pak pokračovat v itineráři.

Abych si udobřil ty nespokojené, tak už finišuji další itík. Mělo to být jednoduché a rychlé, ale nejsem si jist, jestli se mi to trochu nezvrtlo No nic, tak pak dám ještě jeden.

Finišuj. Cokoliv jiného než tohle bude krok kupředu. Já se upřímně těšil na pěkný logický itik, bo tě znám jako skvělého stavitele. Nevadí mi těžké zadání, ale potřebuju jednoznačné zadání. Tohle byl jakýsi vzdor čemusi a pomsta komusi... Postav klasickou AOSku plnou vtípků a chytáčků, jaks to uměl a určitě ještě umíš. Rád si to zajedu a když pámbu dá, možná i na čas.

Já jen pro doplnění Jankovejch příspěvků nahoře bych chtěl vysvětlit několik slov.
CHOINKA je v polštině "vánoční stromeček" a v rámci AOS je to polský termín pro "lineární itinerář" neboli "chlupatici".

No výborně, konečně to dává smysl.

PETŘE M: TOHLE ALE NEBYLA "CHOINKA" ALE :CHUJOVINKA", nebo spíš ÓBR CHUJOVINA!

R.A.: Petře, asi nám, prosím, vypust i slovní komentář správného průjezdu.
Abych se tím do půlnoci prokousal, páč ani se vzorákem nemám jasno, spíš ještě víc nejasno
Dík

Vláďa mne předešel, chtěl jsem navrhnout totéž, takže podporuji jeho žádost.

ja sa pridávam, tiež to bez slovného komentu R.A. nedám

som bol dnes najlepší, ale neviem ani ako

To není vyšší level, to už je jinej sport! (jak říká Arzit)

V klidu! To byla chujovina!

Nechci nijak provokovat, ale mě se to moc líbilo

Mně se to také líbilo a děkuju Petrovi za zábavu a též za JTCHA - až budu mít chvilku, tak si to projdu. Ale pouhým mrknutím ve 2 vteřinách vidím, že tam je to, co jsem hledal a neviděl, ale věděl, že to tam musí být, páč jinak by to celé nemělo žádný efekt. Tak ještě jednou díky!

tak fakt už nevím
ale bylo legrační, jak tam začaly skákat ty výsledky. očividně jsem nebyl sám, kdo do toho ještě čuměl

No když si těsně před startem (nebo po, když máš čas) odklikneš v jiný záložce výsledkovku, tak tam už Duža narovnal všechny startující.

mě pobavilo, že tam během první minuty byly už 4 dojeté posádky. ovšem všechny s chybama!

Hezky Víťa!!

Netrpělivě čekám, co nám R.A. chtěl sdělit.

No to je nás asi víc, cirka tak fšichni

Mě by zase zajímalo, jestli kdybyste to jeli všichni v jednom autobuse, tak jestli byste to nedali spolu podle autora . Takovej matonni s Virlusem už to mají dohromady možná i za 0

No já už to vidím a trhám si vlasy. Zkontroloval jsem si jen první část s tím, že to stejně bude průser a teď koukám, že tam nám botu za 240.

to R.A. - trať mi sadla, víťaz dňa

Strašně bude záležet na tom, která křižovatka odpovídala mapové chlupatici. Každá, která umožňovala výjezd dvěma fousy s příjezdem po nemapové nebo každá, která umožňovala výjezd dvěma fousy s příjezdem po mapové. Měl jsem několik variant průjezdů. A stejně jsem se netrefil.

matonni - tak to mrzí i mě, to by byla paráda, ale i tak gratuluji k nejméně bodům za plechy a pokud už to máš, tak i k nejrychlejšímu pochopení
Ruso - a gratuluji k vítězství

Jinak taková zajímavost, vzorák má 8 SPK, takže rychlé odevzdání prázdného výkazu například z důvodu defektu, by stačilo na krásné 5. místo a při uvědomit si, že do ČK to jde jen přes G, tak je z toho bedna.

Děkuji, ale zůstávám nohama na zemi. Usnu bez potíží s vědomím, že štěstí sedne i na vola

A kde jsi tedy nabral těch 240?

Paradoxně tam, kde jsem si myslel, že jsem správně - v první části. Od kóty 444 poprvé jsem čistý.

to tam R.A. jen tak plkal nebo byly nějaký čáry opravdu silnější? na mé televizi byly všechny stejně tlusté.

z C na sever a vlevo (téčko nad C).

Bez ohledu na to, co tam psal ze mně udělal totálního dementa a zbavil mne posledních zbytků vážnosti ze strany mého mladšího potomka. Já si snad pořídím roušku přes celou hlavu, než půjdu domů a raději ještě vyhodím pojistky, aby byla tma!
To R.A. Tak Ti pěkně děkuju!

nejsi sám, ale asi apeluje na nějakou díru v řádech

Martine, zajeli jsme to asi stejně blbě za 500+180. Prakticky ihned po zjištění výsledku jsem odhalil úplně zbytečnou chybu za 400+120, ale těch zbývajících 100+60 nemůžu najít ani kdybych se rozkrájel. Večer už opravu nepojedu a jsem zvědav, co to na nás R.A. vymyslel.

taky jsem zvědav na vysvětlení. zatím mi to připomíná spíš hospodský kvíz

Jak jsem již psal někde jinde. Mě to nedokázal ani vysvětlit.

To bude 4. etapa

pořád do toho čučím, asi si dneska poprvé ze srandy zkusím opravu

Tak to je přeci VÝZVA! Večer chci vidět alespoň jednu 0. LIBUNO dáš to!

Já to během toho jednoho pokusu jel 3x, pokaždé jinudy, ale podle nejlepšího přesvědčení pokaždé lépe..Tak jsem to tam mrsknul.
Po asi hodině jsem si to projel ještě jednou a jel zase jinou cestou. Věřím, že bych se postupně dopracoval k nějakému rozumnému průjezdu za nějakých pár set, ale to gró by stejně zůstalo neodhaleno, takže se jako obvykle nechám překvapit. Šimon se mi tlemí, tak jsem zvědav nejprve na něj a pak se rád poučím, jak to chtěl autor!

To Bartma - blahopřeji k bodové plichtě!