VláďaŽ 27.02.2021 v 21:58 napsal:
Vítám vás v cíli
Dejte kafe, cigáro, někteří i panáka na uklidnění. Před "4". etapou vyvěšuji popis průjezdu, aby se mnohé dotazy vyřešily rychleji.
A začněte nové vlákno...
Průjezd:
Po výjezdu od startu na západ jedu jednoznačně (tady někomu mohla malinko dělat problém ta - v tuto chvíli neplatící - šipka na nemapovou, myslel jsem, že to je dobrá finta, ale je to chyba - omluva!) až na čtyřpaprskovou křiž., kde dělám mapovou P, jednozn. výjezd, otočení, az. 140, jednoznačný výjezd G , ú140 a přes 106 jednoznačně pod most, přes most a na další křiž. az. 140 C. Pod 3 mosty na kroužek, P, jednozn. výj., L F, mapový výjezd z kroužku na sever, R na nemapovou.
Po nemapové skrz tunel (změnila se na mapovou) na mapu S, R U, ve 100 P L, dejka vlož. L do slepé W a do 99.
V 99 výjezd na Z, reálná chlup. L na nemapovou A, na vidlích L (mění se na mapovou - a teď ta sporná šipka začíná platit); reálně do 106, jednozn. rovně na další chlupatici, pod most, přes most, pod 3 mosty k S na nemapovou (mění se na mapovou) na reálný (a teď už i mapový) kříž s vynesením kóty 308 a v ní L.
Do tunelu (teď už po mapě) M, na kroužku Podm. 3 = P F, P ke 111, šipka P, otočit na bublině nelze (zavřená závora ruší komunikaci) takže jednoznačně po nemapové proti PK Z (mění se na map.), na kroužku otočit podle šipky F, do šikmé už mapové Z a do 111 a v ní P dle Podm.2 O.
Stále jedu do 10 od V = jednozn. výjezd, opět 111 a v ní P ( Podm.2), jednoznačný výjezd na nemapovou (mění se na mapovou), dejka vlož. = L, přes 99 nemohu a ani nechci = sjezd na kruhák, po kruháku na 4. možný výjezd, tam P, P a do 10 od V.
Z 10 na Z a jednozn. L Y, nájezd na kruhák a z něj stejným výjezdem jako před tím K, L, P, na špičce/spoji L, P, P a na začátek SM2, průjezd SM2 P, na konci P, P, na špičce/spoji L, 99 k J X, na špičce/spoji L, 99 k S T, reálná chlup. = R, na špičce/spoji L, P a L nájezdem jednozn. na kruhák K, do jednosměrky, na kroužku vlož. L, po směru hod.ruč. na severní výjezd a tam L, R do tunelu.
Tunelem S do vynesené 308 (teď už nejbližší kóta)= Podm.3 = P po už mapové, P na kruhák 8 , kruhák dokola K a stejnou komunikací do 308 4. Nájezd na zač. SM od SV přes 100 U, SM U a na konci P na nemapovou přeponu (stává se z ní mapová). Na výjezd ze 100 na JZ musím přes 100 proti šipce U, ve 100 na JZ L, po už mapové přeponě do 308 s výj. na JZ.
Z 308 na kruhák 8, na kruháku potřebuji hned dalším výjezdem ven, ale dejka= vlož., takže kruhák koldokol K, teď už tím výjezdem mohu, L, P, na špičce/spoji L, další křižovatka je začátek SM3. Projedu první větev do 99 (úplně dole) a potřebuji na druhou větev z 99 na Z (úplně nahoře) = SM opustím v 99 dole na J X, na špičce/spoji L, P na kruhák, dalším výjezdem, dejka vlož. ale musím doprava, jednozn. rovně, před slepou plním vlož. L, přes 100 otočit L, dejka vlož. do slepé W, do 99 nahoru od V a najedu zpět na SM.
Z konce SM3 po mapě do 111 od J a v ní P, minichlupaticí ke kroužku, otočím se po šipce F, vyhnu se šipce Z, znovu do 111 od J a v ní P na V, reálnou chlupaticí ke kroužku, objedu ho F a JZ výjezdem pod 3 mosty J do 106, tam jednoznačný výjezd a na další křižovatce ú310 k jihu.
Jednoznačný výjezd, otočení a jednoznačný výjezd G zpět na stejnou křižovatku. Po mapě do ČK od Z = z této křiž. na SZ E, u ČK R, šipka, dejka s přikázaným směrem P, vložákem přes 99 na V až před slepou L, po přeponě do 308 a v ní L, na kruhák 8, dejka vložák = po kruháku K, výjezdem za jednosměrkou, na dejce P, jednozn. výjezd, za mostem na kříži vložák L, a po mapě A a první možností P (krátká komunikace s PK I není mapová) a jednoznačně do ČK od Z.
Vláďa 27.02.2021 v 22:12 odpověděl:
Proč už nejedu 2. azimut 140 v kótě 106? Mě to vychází naprosto přesně a jednoznačný výjezd tam není?
clarus8 27.02.2021 v 22:15 odpověděl:
Já ten začátek nezajel ale je tam chybka
první azimut dělám na pytlíku a pak PK G, na čtyřprvkovce úhel a v kotě 106 azimut, nebot můžu rovně a doleva
tudíž to vychází jinak a není pak na konci sekvence reálu PK F
VláďaŽ 27.02.2021 v 22:15 odpověděl:
Vláďo je tam jednoznačný výjezd. Mrkni ještě jednou na značky.
VláďaŽ 27.02.2021 v 22:17 odpověděl:
Zdenku - to samé co Vláďa o řádek výš.
Vláďa 27.02.2021 v 22:18 odpověděl:
Volím metodu postupně:
2) Proč mám TK na SM 3 navíc. Jedu SM 3. V bodě 99 zjistím, že nemohu odbočit. Přehodnotím a nejkratší cestou se do bodu 99 přes SPK T snažím zpět. Opět zjišťuji, že nejde odbočit ve směru SM a hledám jinou cestu. Tu najdu po kruháči přes SPK K. Kde jsou mé myšlenkové pochody špatné?
Děkuji!
Vláďa 27.02.2021 v 22:20 odpověděl:
Ach, ano, je tam jednoznačný výjezd.
VláďaŽ 27.02.2021 v 22:22 odpověděl:
Vláďa: je tam most, bod je mapově ve 2 patrech, tím pádem přes T vůbec nejedeš, ale jedeš na tu východní špičku, ale tam tě dopravní značení vyžene k východu + vložák.
michal.g 27.02.2021 v 22:22 odpověděl:
Vláďo, vidíš, že SM pokračuje na mostě, ten je tam nakreslený. Tak hledáš cestu na most.
R.A. 27.02.2021 v 22:32 odpověděl:
Po zveřejnění vzoráku bylo jasné, že jsem si nikdy nejel tu reálnou u Z, nebyl jsem schopen dohledat, jak jsem se tam mohl dostat. Projel jsem všechny reálný úseky a pořád mi to nebylo jasný. Teď si čtu průjezd a už jsem doma, je to prý zavřená závora
, já nevím proč to bral jako takovou tu bránu na upozornění nízké výšky třeba před tunelem
Vůbec nevím proč, ale už od včerejška, kdy jsem to tisknul, to byl jasnej nízkej podjezd, pod kterej jsme se v pohodě vešel
Podle mě kvůli tomu, že závora není nikdy od sloupku ke sloupku. Tak to je mých 300 TB a U jsem nenapsal. Tak to spokojenost. Ještě tam utekla mapová jízda na reálnou chlupatici a s tou šipkou u ČK to opravdu nejde, stačilo tam udělat kousek té cesty z křižovatky mapové. Dobrá práce všichni co se na tom podíleli
A samozřejmě gratulace Davidovi
michal.g 27.02.2021 v 22:36 odpověděl:
Mapová jízda na reálnou nám utekla, protože ta chlupatice byla původně mapová a kvůli nějakému problému se předělala na reálnou
A u té šipky nešel udělat mapový fous, protože bys tam už udělal tu mapovou P.
Vláďa 27.02.2021 v 22:39 odpověděl:
VláďaŽ 27.02.2021 v 22:41 odpověděl:
Vláďo vidíš to přece na mapě - je tam most jako kráva
R.A. 27.02.2021 v 22:44 odpověděl:
Vláďo přesně tak, je to jako výjezd z bodu. Taky by jsi to u těch výjezdů z bodu 99 nešel zkoušet jízdou po mostě nahoře. Tady navíc ani žádný přehodnocení není (než dojedeš na dejku).
Michal P. 27.02.2021 v 10:56 napsal:
Tak na tohle bych potřeboval hodiny dvě a ne jen jednu
clarus8 27.02.2021 v 11:00 odpověděl:
masakr
už ted vím, že mi chybí aspon za 300 a možná nějaké navíc
Vláďa 27.02.2021 v 11:03 odpověděl:
oldc 27.02.2021 v 11:05 odpověděl:
Smutná etapa, v půlce volala kamarádka, že umřel náš člen a šéf veteránistů Jarda Killar,
VláďaŽ 27.02.2021 v 11:15 odpověděl:
Vláďa: Jen do mne, já si to zasloužím, už dlouho dopředu jsem avizoval, že se urvu ze řetězu. Je to jedna z posledních etap, tak proč si nezablbnout z obou stran. Naprosto souhlasím, že Jankova byla jednoznačně vrchol a nikdy ani náznakem bych se nesnažil jí konkurovat. Ale to neznamená, že si v tomto CVIČNÉM a HRACÍM období nemohu něco odzkoušet i jako autor. I v tomto případě naprosto platí to, co u televize - vždy ji můžeš HNED vypnout, tady to můžeš zavřít a vynadat mi.
A nevím, proč se opíráš do HR, ten to poctivě zkontroloval, jestli to vyhovuje řádům, opravil (moje) chyby a nedostatky a svoji úlohu před soutěží splnil.
Michal P. 27.02.2021 v 11:20 odpověděl:
Duža 27.02.2021 v 11:27 odpověděl:
Dopolední report:
Nenadávejte na autora! Dal si s tím spoustu práce a věříme, že je to bez chyb. Ale časově trochu náročné. Čas přes 59 minut je opravdu pro mě problém. U Janka jsem musel vytvořit úplně nové pozadí. Tady to musíte stihnout !!
Ale David na průjezdkách za 0 TB
Za 500 ještě otěcko a ostatní na průjezdkách přes 1000 TB.
Vlastně ještě Michalovi chybí do tisícovky 60 TB
Vláďa 27.02.2021 v 11:32 odpověděl:
To VláďaŽ: tvé avízo je jediné štěstí, na monitoru se to dalo jet, ale místy bylo tolik průjezdních variant, že vzhledem k času nebylo moc možností vybírat.
Já asi největší slabinu vidím v tom čase a tedy menší možnost nad tím popřemýšlet, jak to asi autor chce a něco se u toho přiučit.
I tato etapa jako celek nebyla špatná, ale vzhledem k velkému množství DZ to chtělo rozdělit jako na skutečné soutěži, jak to měl Janek. Mapa zvlášť a reál s SPK zvlášť. Pak by ta etapa získala na velmi vysoké kvalitě.
Určitě etapa měla své kouzlo, finty jsem chápal, ale v obrázku jsem se ztrácel a místy i určitě plácal. Když znáš vše najednou (mapu i DZ) tak to ovlivňuje smysly a tedy i průjezd. Tahle forma jedině u jednodušších etap.
Myslím, že jezdci z TOP twenty MČR s tím nebudou mít problém, ta obtížnost je na to postavená.
Na závěr: za mne - toto neberte nikdo jako mermomocí nějakou kritiku, ale jen vyjádření osobního názoru, který se nemusí shodovat s ostatními. Autor i HR odvedli velký kus práce jak na přípravě, tak i na odladění a velký dík za to. Jen si jen myslím, aby to neodrazovalo. Nováček z toho musí být absolutní magor. Zejména až uvidí správný průjezd.
VláďaŽ 27.02.2021 v 11:42 odpověděl:
No, Davide, všechna čest!
To fšichni: jak je vidět dá se to
To Michal: díky za díky. Těch náloží jsem si vědom (bylo to ještě horší, ale ve spolupráci s HR to bylo aspoň trochu zredukováno), umístění PK, aby dobře a jednoduše ukázaly a ohodnotily jak správný tak chybný průjezd, ještě neumím (tím nechci říct, že už umím stavět
) - ukazuje se nedostatek praxe a rutiny, ale budu se ještě učit
Ale stejné chyby jsou ohodnoceny stejně.. (to je ale blbej argument, to je jako z vlády..)
To Vláďa: jak jsem psal, jsou to CVIČNÉ a HRACÍ iti, učíme se co a jak ano i co a jak ne (i když se na tom mnohdy stejně neshodneme nebo z toho pak chybí odpovídající výstup). No a tady kromě toho, že jsem si pro radost zařadil blbůstky jako třípatrový kruhák, tunel ap., sis mohl vyzkoušet, co při časovém tlaku, odhadnout jestli něco vynechat a pokud ano, tak co.
Tak počkáme na večerní startovní pole a na další komentáře.
clarus8 27.02.2021 v 11:52 odpověděl:
opravuji už za 860
ale všechno na sebe bez problémů navazovalo, tak proč si Vláda stěžuje- jen byl problém všechno uhlídat
michal.g 27.02.2021 v 13:03 odpověděl:
Pokud soutěžící udrží pozornost, tak se tam skoro nedá udělat chyba
michal.g 27.02.2021 v 16:25 odpověděl:
Ještě k těm náložím. Trestné body u některých chyb se nám povedlo zredukovat, u některých to bohužel nešlo. To je daň tomu, když se jezdí na malém prostoru a je potřeba ošetřit všechny průjezdy. Ale není to soutěž do žádného důležitého seriálu, tak to snad nějak přežijete...
Vláďa 27.02.2021 v 17:34 odpověděl:
Vláďa 27.02.2021 v 17:46 odpověděl:
Vláďa 27.02.2021 v 21:31 odpověděl:
Tak jsem si dal 2. ofiko pokus. Už se mi to jelo lépe, což je samozřejmě logické a všiml jsem si jednoho podstatného detailu, o kterém si myslím, že není řádový a je chybný, nicméně z logiky věci se to dalo zajet.
Držím pěsti večerním jezdcům.
janek 27.02.2021 v 21:55 odpověděl:
Řeknu to tak: na světě jsem pro jiné hodnoty. Asi se to jet dalo, ale víc než zábava to byla hrozná dřina. Asi pochválím Michala, kterej z toho dokázal udělat průjezdnou etapu a Dužu, kterej to maloval. Dobře se mi jezdí Ruso. A škoda, že už přestal stavět Pavel Kotina.
Tomáš 27.02.2021 v 22:14 odpověděl:
janek 27.02.2021 v 22:18 odpověděl:
Tomáš: Co to kutíš, Kaplane? Turbínu, ale moc mi to nejde. Jen vytrvat!
Tomáš 27.02.2021 v 22:30 odpověděl:
V poho, já vytrvávám.