R.A. 13.03.2021 v 21:54 napsal:
Tak jak to chtěl autor:
Dvě vpravo nechám na kříži výjezdem na východ. Další vpravo záhy, pak dva jednoznačné výjezdy, A, jednu vlevo vyjíždím do 1. patra, druhou vlevo. A hned přichází nejtěžší věc z celého iti, ale máme vyzkoušeno, že kdo to zajede špatně, tak se na dalším údaji srovná. Nejdříve si naplánuji cestu přes východní spojku, abych se vyhnul šipce. Jakmile k ní dojedu, tak zjistím, že tam žádná odbočka není. Tato komunikace tedy neexistuje a musím zde přehodnotit a vymyslet něco bez ní. Cpát se do západní spojky mi nijak nepomůže, to bych se dostal zase jen sem. Jediné co tak mohu vymyslet je vyjet z 666 na sever, 1, na kříži doprava (to mne vytáhne do 2. patra), doleva, až na východ, C, a výjezd z 666 na východ. Reálná chlupatice je jasná a přes C skončím na rampě do třetího patra. Kdo předtím špatně vyhodnotil cestu do 666 přes neexistující komunikaci, tak už tu je a má místo 2xC ve výkaze 2xD. Do 666 je to tentokrát jednoduché, levá, D, levá, pravá a vyjíždím z 666 na sever ve 4. patře, 4. Vložák mi doplní reálná okna a tím pádem PPRP se projedu na chvíli přes 5. patro, 5, a poslední P mě pošle opět do 4. patra. SM začíná hned vedle, takže jen zahnu doprava. Díky rampám skončím za chvíli na stejném místě v mapě, ale o dvě patra níž. Do 666 není co řešit, vyjíždím na sever, 2. Mapově P je až na rampu do 3. patra. Chci jet na kříži vpravo. Nejblíž je to jen zahnutím doleva, D. Na místě však zjišťuji, že z tohoto příjezdu zde nemůžu jet P. Díky šipce vím, že sem mohu přijet jen od západu. Takže L (rampa do 4. patra), P, 4. Vložák mě vytáhne do 5. patra, 5, a přijíždím jak jsem potřeboval na kříž od západu a plním P, čímž vyjedu do 6. patra. Do 666 s výjezdem na východ jednoduše bez plechu. Reálnou chlupatící vezmu 2xG a poslední chlup mě pošle na točitou rampu. Mapovou chlupatici zajedu po otočení o 360 stupňů a je tam jenom pro to, abych mohl reálně projet tu jednosměrku. Následně stále přehodnocuji a chci střídavě vyjet severním a jižním výjezdem, V. Po asi osmi přehodnoceních se mi konečně podaří vyjet v přízemí a přes A vyjedu z 666, 9. Mapově R zajedu na kříži, mapový výjezd z křižovatky kvůli mapově jednoznačným výjezdům může být až na východní spojce, A. Nakonec se už jen vyhnu šipce, abych se dostal ven, 9.
Škoda, že jsme tam nedali o těch 9 minut více, protože jste asi bojovali s časem. Komu se to nelíbilo, tak se nedá nic dělat, jsem rád, že si to nějaké fanoušky našlo
Největší bručoun to zatím vyhrál, ale ještě proberu s michalem, jestli mu nedáme nějaký body HR.
michal.g 13.03.2021 v 22:07 odpověděl:
Já myslím, že určitě neměl telefon v kufru auta!
VláďaŽ 13.03.2021 v 22:08 odpověděl:
Mně na konci ta poslední 9 nevychází, po PK A je nejbližší mapová do ČK po rampě do 1. patra (B) a pak je to lehce nejasné. Ale ten výjezd do 1. patra mám za správný.
Michal P. 13.03.2021 v 22:12 odpověděl:
michal.g 13.03.2021 v 22:13 odpověděl:
ne, ta T křižovatka křižovatka je až u té rampy nahoru, ta před tím má jednoznačný výjezd
VláďaŽ 13.03.2021 v 22:16 odpověděl:
VláďaŽ 13.03.2021 v 22:18 odpověděl:
R.A. 13.03.2021 v 22:26 odpověděl:
Jedinej, kdo dal ten začátek je taťka. Psal mi na FB ve 21:47, že má A1CCD45, tak jsem mu říkal, ať pošle alespoň to, ale už byl z toho vyskákanej pryč
clarus8 13.03.2021 v 22:59 odpověděl:
Bohužel jsem si neuvědomil, že ta 666 je ve všech patrech.
Vláďa 13.03.2021 v 23:43 odpověděl:
Prosím, rozkódujte mi někdo na začátku 2x CC a ne 2 x DD. Nějak mi to nesedí.
Poslední mapovou chlupku nechat vlevo, takže jedu na východ. Do 666 chci jet proti přetahovače v kříži, ale přes kříž rovně do 666 od severu. Dojedu tam, kde chci odbočit, ale cesta není. Musím přes SPK 1 a zkouším to znovu mapově odbočením vpravo na kříži na jih, hned vlevo a hned znovu vlevo a proti přetahovačce jako před tím. Na kříži odbočím vpravo a jedu do 2. patra. V něm tedy odbočím vlevo a hned vlevo a jedu až do 3. patra a přes kříž přijíždím od severu do 666 s výjezdem na východ a následnou chlupaticí pokračuji výš do dalších pater.
Děkuji!
VláďaŽ 13.03.2021 v 23:47 odpověděl:
Vláďa 13.03.2021 v 23:51 odpověděl:
No jo, ale to právě nějak nedávám. Nevidím v čem spočívá ta finta.
VláďaŽ 14.03.2021 v 00:07 odpověděl:
No to kromě Tatrance seniora neviděl nikdo
Ale je to fakt jediné řešení (když to jedeš výhradně dle ZM = jako vodorovně a pozorně to překlápíš do reálu na existující a neexistující komunikace). Já jsem to taky zajel DD
Vláďa 14.03.2021 v 01:04 odpověděl:
Mě není jasné proč až na východ a tedy C dle popisu:
vyjet z 666 na sever, 1, na kříži doprava (to mne vytáhne do 2. patra), doleva, až na východ, C.
Proč se nejede ... (to mne vytáhne do 2. patra), doleva, hned doleva (mapově proti přetahovačce v kříži), ale mne to vytáhne do dalšího 3. patra, jedu proti té šipce přes D, na kříži rovně a z 666 na východ.
5r3 14.03.2021 v 07:47 odpověděl:
Toto bych potřeboval taky podrobněji objasnit, proč zde neplánuju jet do 666 nejkratší cestou podle ZM.
michal.g 14.03.2021 v 09:59 odpověděl:
Petře, plánuješ nejkratší cestu, ale s tím, že víš, že neexistuje ta jedna rampa. Když si pozorně přečteš R.A. popis průjezdu, tak se to z toho dá pochopit.
R.A. 14.03.2021 v 10:23 odpověděl:
VláďoŽ nešlo o Tatrance seniora, ale opravdu o mýho taťku
a musím říct, že mě opravdu překvapil.
Vláďo a 5r3 fakt je to v tom popisu vysvětleno docela polopaticky. Zkrátka na místě přehodnocení, kde koukám do zdi, nemůžu vymyslet, že objedu blok a zase se budu cpát do zdi.
VláďaŽ 14.03.2021 v 11:16 odpověděl:
Ahaa, omlouvám se za omyl, Lole jsi borec!
Vláďa 14.03.2021 v 12:20 odpověděl:
Omlouvám se, jsem nějak zabržděný: to si jako informaci da dalšího patra beru, že tam není odbočka a přitom tam reálně je?
Ještě jednou můj myšlenkový pochod:
Poslední mapovou chlupku nechat vlevo v 1. patře, takže jedu na východ. Do 666 chci jet proti přetahovače v kříži, ale potom přes kříž rovně do 666 od severu. Dojedu tam, kde chci odbočit na sever a vlevo proti přetahovačce, ale cesta není. Musím přes SPK 1 a zkouším to znovu mapově odbočením vpravo na kříži na jih, hned vlevo a hned znovu vlevo a proti přetahovačce jako před tím. Takže na kříži odbočím vpravo a jedu do 2. patra. V něm tedy odbočím vlevo a hned vlevo jak potřebuji podle mapy a jedu až do 3. patra a přes D a kříž přijíždím od severu do 666 s výjezdem na východ.
Sorry, ale opravdu nevím, proč po příjezdu do 2. patra, odbočení vlevo mám jet až na východ a objet to celé patro přes C, když podle mapy mohu odbočit na mapovou spojku znovu vlevo a proti přetahovačce na kříži rovně do 666. Odbočením vlevo se dostanu do 3. patra a jedu to přes D.
Trkne mne někdo prosím?
Předem děkuji!
michal.g 14.03.2021 v 12:53 odpověděl:
Vláďo, ty si ve chvíli, kdy chceš odbočit na neexistující komunikaci, musíš dle ZM naplánovat celou cestu bez této komunikace. A protože už pak nemusíš nikde přehodnocovat, tak musíš tu naplánovanou cestu dodržet. A je jedno, v kterém jsi patře.
VláďaŽ 14.03.2021 v 13:24 odpověděl:
No, tohle je jasné, jednoznačné a srozumitelné vysvětlení - 1. přehodnocování u neexistující komunikace = odsud až do cíle (i s případným dalším přehodnocováním) s vědomím, že komunikace prostě neexistuje; 2. už nepřehodnocuješ. Já jsem to jel chybně přes DD, při opravě jsem to jel správně, ale zčásti intuitivně a až teď vím proč.
VláďaŽ 14.03.2021 v 13:46 odpověděl:
... jsem nedotáhl myšlenku do konce
Pokračování: Ale co mi brání tomu, abych, pokud po vybrané trase přijedu na místo kde MOHU přehodnotit a vybrat kratší trasu, přehodnotil a jel tou novou kraší trasou?
Vláďa 14.03.2021 v 14:16 odpověděl:
Děkuji a je to jak jsem naznačil:
- jako informaci do dalšího patra beru, že tam není odbočka a přitom tam reálně je.
Já nikdy neměl abstraktní myšlení a s tím přejížděním do pater je toho potřeba.
Včerejší ITI vůbec nebyl pro nováčky!
5r3 14.03.2021 v 14:36 odpověděl:
No jo, ale já jsem navíc přehodnocoval v každém patře, protože jsem se evidentně dostal vždy pod/nad tu trasu, kterou jsem si naplánoval
, takže po té původně naplánované nešlo jet. Řády nemají evidentně pokryté s výjimkou bodu/kóty na nadjezdu/podjezdu 3D ježdění.
VláďaŽ 14.03.2021 v 14:45 odpověděl:
Včerejší iti byl hlavně hra. Petr vytáhl zajímavou myšlenku a hrál si mapově i "reálně" se stavbou pater, aby to bylo průjezdné a přitom náročnější na prostorovou představivost. A zároveň užil (předpokládám, že s chutí a poťouchlým úsměvem na tváři) více typů iti. No a my jezdci jsme si hráli na to, že jezdíme z patra do patra a že víme nebo aspoň tušíme, kde jsme. Já třeba jsem si hned po otevření itiku řekl "jasný, šnekem až nahoru a pak se pojede dolů". Kdyby ta chlupatice nebyla mapová, tak to skoro tak dopadlo...
Všichni víme, že toto není boaska, že v ostré kóta takto určitě ne, a že to bylo zase něco nového pro zablbnutí si (i když v Petrově případě na přísně geometricko-matematicko-logicko-(ne)řádovém základě). Takže já bych Vláďu opravil nebo spíš doplnil, že tento iti nebyl ani pro AOS matadory, ale pro zábavu.
P.S. Nových prvků není nikdy dost
, počkejte ve čtvrtek
A jsem zvědav na sobotu!!
Vláďa 14.03.2021 v 15:56 odpověděl:
R.A. 14.03.2021 v 19:02 odpověděl:
Domnívám se, že Řády s tím žádný problém nemají a říkají jasně, že trasu můžu přehodnocovat pouze v případě, že nemůžu pokračovat v té namyšlené. Představ si jednoduchou situaci, kdy se musím někde mapově otočit a zase jet zpátky. Přede mnou je v mapě vpravo od cesty čtvereček a já si naplánuji otočení po hodinách dle směru otáčení. Ještě než přijedu na křižovatku, na kterou chci za chvíli po otočení přijet zprava, tak vyjedu na most a ona křižovatka je ve skutečnosti mimoúrovňová. Přestože v té chvíli jasně vím, že to co jsem si namyslel je neproveditelné, tak mi zatím nic nebrání pokračovat v namyšlené trase a tak jí musím jet. A tady to bylo to stejné. Jenom to, že jsem vyjel o patro výš neznamená, že to musím/mám/můžu přehodnocovat. Nadále si jedu dál po mapě, tak jak jsem to vymyslel.
Ludvík Prášil 17.03.2021 v 11:13 odpověděl:
Hoj!
to R.A. - jenom ještě kdybys prosím mohl popsat, jak ses po točité rampě dostal dolů?
Najíždím na ni po reálné chlupaté v 6. poschodí, pomocí reálného nájezdu na mapovou chlupatou a z 6 do 5 jedu Dolů, dojedu do 5. poschodí, ale tam mám v reálu N! Takže levituji mezi 5. a 6. poschodím? Co dělám blbě?
Díky a pozdravy
Lp
VláďaŽ 17.03.2021 v 11:20 odpověděl:
Ludvík Prášil 17.03.2021 v 12:09 odpověděl:
Nene, na kolmých rampách z patra do patra byly fousy proti sobě - na vyšším podlaží směrem dolů s písmenem D a k tomu na nižším podlaží "protikus" směrem nahoru s písmenem N...
R.A. 17.03.2021 v 13:54 odpověděl:
Jestli ti jde jako o to, že ta rampa není spojitá, tak je. Točitá rampa je napojená jen v přízemí a šestém patře a na jiném místě. Takže průměrné stoupání je jedno patro na každých 330 stupňů zatočení (1980/6). Kreslit na jednu čáru N i D jsem nechtěl a tak je to znázorněno posunujícím otvorem. Zkus si to představit z přízemí. 330 stupňů a jsem ve výšce podlahy 1. patra, dalších 330 stupňů a jsem ve výšce podlahy 2. patra atd.. a na konci je pak namalováno víceméně 2x to stejný, kdy je to jak rampa ze 6. patra dolů, tak z 5. nahoru.
Je fakt, že to není úplně stejně jak u rovných ramp, kde je to řešeno vždy do cca 3/4 výšky a je tam tím pádem 1/2 patra překryt. Jenže to by tady muselo být to nechtěné N D na jedné čáře.
A až teď vidím, o co ti možná jde. Jak píšu výše "víceméně to stejný", tak tam je chybka. V reálu 5. patra neměla ta točitá rampa zatočit na severu přes azimut 270 a měla být o těch možná 30 stupňů kratší. To je to o co ti jde? Hned jsem to v originálu spravil
VláďaŽ 17.03.2021 v 14:22 odpověděl:
VláďaŽ 17.03.2021 v 15:08 odpověděl:
oldc 17.03.2021 v 15:17 odpověděl:
Než ses tam dostal tak já už byl v cíli,
Vláďa 17.03.2021 v 20:10 odpověděl:
kk 17.03.2021 v 22:03 odpověděl:
Po přečtení diskuse jsem rád, že jsem to nejel 👎👎
VláďaŽ 13.03.2021 v 10:51 napsal:
No
!!
Zadání jsem kupodivu porozuměl (tedy aspoň teď si to myslím), a i když tam pro mne chybí voda nad hlavou a úrovňové i mimoúrovňové křížení železnice
tak jsem si tam pěkně pojezdil a přesto jsem si pěkně pobloudil, a hlavně si nejsem vůbec jist, že jsem všechno vychytal (spíš naopak
).
Jen mám po tomto námětu strach, aby to v této době nebyl nadále jediný typ soutěže, která by se dala už teď jezdit
Petře dobrý nápad a pěkně sis s tím pohrál a nás vychutnal
Duža 13.03.2021 v 10:57 odpověděl:
Na dopolední report si dnes netroufám, stejně jako na to, abych si tuto etapu projel.
Dopolední výsledky jsem poslal autorovi a HR. Snad něco okomentujou.
VláďaŽ 13.03.2021 v 11:00 odpověděl:
Tomáš 13.03.2021 v 11:20 odpověděl:
Tak podle reálné situace to vypadalo na "Tokijskou jízdu".
Po chvíli už to byl "Texaský masakr"
a za půlkou už jsem byl "U konce s dechem".
V každém případě Petře krásná práce.
VláďaŽ 13.03.2021 v 11:36 odpověděl:
Hmmm, tak už vím o (min.) 2 kiksech
.
Tak co autor nebo HR - nahoděj nějakou drobnou situační zprávičku?
michal.g 13.03.2021 v 11:50 odpověděl:
Duža nám poslal jen vzoráky, takže pouze odhadem. Nejlépe asi Michal. Ž, Jr. a Tomáš tam mají správné alespoň nějaké pasáže, ostatní si zřejmě stáhli jiný iti
Vláďa 13.03.2021 v 12:02 odpověděl:
michal.g 13.03.2021 v 12:16 odpověděl:
jestli jsou někde chyby, tak určitě ne u R.A. iti je OK!
R.A. 13.03.2021 v 12:22 odpověděl:
Já se až teď vrátil zvenku a koukám, že euforie kolem Mirka byla předčasná, on naopak tentokrát zahodil i výkaz. Myslím, že na zadání není nic složitého a chce to jet jen v klidu a nikam nespěchat. Dokonce se tam dají udělat i chyby, které se dále srovnají. Rozporuplné reakce jsem samozřejmě čekal, ale já jsem se opět bavil i u stavby. Navíc přesně jak píše Vláďa, toto je dnes jediná povolená verze AOS.
Duža nám poslal nějaký výsledky, ale je to špatně vyhodnocené. Jinak ti 3-4 co píše michal se svým výkazem podobají vzoráku nejvíc.
VláďaŽ 13.03.2021 v 14:13 odpověděl:
michal.g 13.03.2021 v 14:41 odpověděl:
VláďoŽ, u tebe to zdaleka tak špatné není!
VláďaŽ 13.03.2021 v 15:11 odpověděl:
Vláďa 13.03.2021 v 17:24 odpověděl:
Ludvík Prášil 13.03.2021 v 21:46 odpověděl:
Super myšlenka!
Ale potřeboval bych na to tak minimálně o 2 hodiny více...
Díky za iti a těším se na popis etapy.
Lp
Vláďa 13.03.2021 v 21:49 odpověděl:
michal.g 13.03.2021 v 21:51 odpověděl:
Petr se mě ptal, jestli nemá do iti dát info, v kterém patře se máte pohybovat, ale zdálo se mi, že by to ztratilo vtip. Nevím, možná jsem mu to rozmlouvat neměl.