ZdenekJ 18.12.2020 v 14:58 napsal:
Netvrdím, že mám pravdu, ale (vyhledal jsem si až nyní, ne při řešení) pokud to co bylo nakresleno byla základní mapa tak si myslím, že bylo naprosto zřejmé, že bod leží na mostě, proto jsem řešil nájezd rovnou na most. citace v řádech "Pokud je bod umístěn na křížení komunikací, kde je v reálu nadjezd a podjezd a není zřejmé,kde se bod nachází, platí tento bod pro nadjezd i pro podjezd"
michal.g 18.12.2020 v 15:20 odpověděl:
a jak by jsi Zdendo chtěl ten bod jinak zakreslit, aby platil pro dolní i horní komunikaci?
ZdenekJ 18.12.2020 v 15:46 odpověděl:
Já se nehádám, uvažoval jsem špatně (byť první myšlenka byla správná, ale pak jsem si řekl, to by tam ten most nenamaloval). To samozřejmě nejde, jen jsem si pasáž o reálu převedl do mapy, kde to bylo jasně na mostě. Prostě jsem se domníval, že když je tam most a ta tečka je na mostě, tak je i bod na tom mostě.
¨
Ta pasáž je samozřejmě o tom, když je namalované v mapě křížení ale reálně je to mimoúrovňové.
VláďaŽ 18.12.2020 v 17:35 odpověděl:
Tedy dotaz na odborníky: Je takovéto zadání správné a jednoznačné (myšleno grafické zadání v ZM, příp. v plánku či detailu, s tím, že bod je jak na komunikaci na nadjezdu tak na komunikaci pod ním, byť se tyto komunikace reálně nekříží)? A průjezd se řeší mapově?
Díky za odpověď.
Janek 18.12.2020 v 17:37 odpověděl:
Měls to graficky zadané správně, někde v Řádech je i napsáno, jak se s takovou situací zachází. Kóta/bod je nahoře i dole.
VláďaŽ 18.12.2020 v 17:48 odpověděl:
Janku děkuji, to nahoře i dole (dle řádů) byl samozřejmě leitmotiv, o tom to celé bylo (aj už jsem to dříve použil a nebylo připomínek). Mne znejistil Zdenek výkladem, že mapově (tzn. i graficky) křížení musí být úrovňové a až při příjezdu a REÁLNÉM zjištění, že jde o mimoúrovňové křížení, řeším bod nahoře a dole.
Do češtiny: graficky most v mapě/plánku/detailu v takovémto případě zadání ano nebo ne?
Janek 18.12.2020 v 18:18 odpověděl:
Já si pamatuju, že kdysi v Roudnici (ale to už bude 15let!) měl právě ZdeněkJ kótu, kterou chtěl pod mostem a udělal to tak, že měl popiskovou bublinu rozdělenou vodorovnou linií, dole bylo číslo té kóty a nahoře nic. ...to je ta situace, kdy je jasné, kam to autor zamýšlí. A na všechny ostatní situace je tam ta obezlička "pokud to jasné není, pak nahoře i dole".
Vláďa 18.12.2020 v 20:53 odpověděl:
Ani já nechci tvrdit, že mám pravdu, ale udělal jsem stejnou věc jako Zdeněk, jak jsem naznačil již níže. Z nakreslené mapy jednoznačně vyplývalo, že bod je na mostě.
Podklad, který jsme měli byl jednoznačně mapový, nikde ani zmínka, zda jde o zobrazení kombinace reálných i mapových údajů. Dalo se ale předpokládat, že zobrazené údaje jsou obojího charakteru. K tomu, co VláďaŽ zamýšlel, měl podle mne správně vést komunikaci pod mostem a takto ji zakreslit i do podkladu - tedy spodní komunikaci nepřerušit mostem. Mělo tam být klasické křížení komunikací a most měl být dokreslen tak, jak byl nakreslen. Potom by jednoznačně vyplývalo to, že není zřejmé, zda bod je na mostě nebo pod mostem.
Tak, jak to VláďaŽ nakreslil, tak v podstatě přerušil mapovou komunikaci, která nemá mapové pokračování a potom tedy, proč bych tam jezdil?
Ano, všichni víme jak to asi bylo myšleno, ale pro použití tohoto pravidla o bodě nahoře i dole to bylo nejasné. Takto se to dá nakreslit jenom tam, kde na tom nestavím fintu a je zřejmé, že komunikace pokračuje jednoznačným směrem - viz např. v mém ITI křížení s železnicí.
Jak mám potom rozlišit co po mně autor chce a co ne? Však bodové příděly s SPK G a G navíc a chybějícími SPK P a K u většiny jednoznačně hovoří o zmatení účastníků.
Takže za mne - myšlenka a finta skvělá, grafické vyvedení nedostatečné. Každopádně toto není nic proti VláďoviŽ, jen názor na to, co mohlo být vychytanější.
Samozřejmě i já jsem si vědom toho, že jsem ve své etapě vyrobil diskutabilní třecí plochy. Však - kdo jsi bez viny, ať hodíš kamenem.
michal.g 18.12.2020 v 21:10 odpověděl:
Bylo to zakresleno naprosto správně...
Janek 18.12.2020 v 21:13 odpověděl:
Ale notáááák, Vláďo, to snad nééé! Dojdi na půdu vytáhnout po tátovi turistickou mapu, třeba 1970 a podívej se, jak jsou tam zakreslené mosty. Chceš mi říct, žes nikdy nepodjel v ZM most, protože je tam přerušená komunikace? VláďaŽ to nakreslil v mapě dobře a i je dobře vzorák.
R.A. 18.12.2020 v 21:41 odpověděl:
Bylo to zakresleno naprosto správně...
oldc 18.12.2020 v 23:02 odpověděl:
Jestlipak si někdo vzpomene na soutěž v Ústeckým okrese, kde se mapově odbočovalo v brodě a po několika stech metrech potokem v dálším brodě vyjíždělo?
michal.g 18.12.2020 v 23:44 odpověděl:
Jednou jsem potokem jel, ale jestli to bylo v ústeckém kraji, to už si nepamatuji. Zato si velmi dobře pamatuji jeden brod pod Hrusicema 😁
VláďaŽ 19.12.2020 v 01:04 odpověděl:
Vláďa 19.12.2020 v 02:53 odpověděl:
Janek 19.12.2020 v 05:45 odpověděl:
Vláďo: na množství toho tolik nebylo, ale na obsah to bylo až až.
oldc: v okrese Ústeckém nevím, ale v Polské Leśnici (JV Opolsko), tam už jsme zavlaženou ulicí jezdili na závodech několikrát:
Koukněte na google maps
R.A. 19.12.2020 v 10:36 odpověděl:
Přesně, kam se na tohle hrabou nějaký brody
Takhle na počítači už je to jen zajímavost, ale poprvé na místě ukecat Aleše, že bych zkusil z brodu odbočit a pokračovat potokem a po ne úplně krátké jízdě, kdy té vody nebylo úplně málo narazit za zatáčkou na průjezdku, tak to byl zážitek, na kterej nikdy nezapomenu
Duža 17.12.2020 v 21:15 napsal:
Nestačím se divit těm bodovým přídělům
Předpokládal jsem většinu za 0 TB
clarus8 17.12.2020 v 21:16 odpověděl:
to víš, když nejedeš pod most ale hned na most, tak to takto dopadá
VláďaŽ 17.12.2020 v 21:17 odpověděl:
Popravdě řečeno to i já
A přemýšlím, jestli opisoval Vláďa od Zdenka nebo naopak, ale Vláďa byl rychlejší..
Michal P. 17.12.2020 v 21:18 odpověděl:
To víš, když někdo využije poslední den, kdy se dá jít do hospody, dá 5 plzní, tak to pak podle toho vypadá. Škoda, přitom to bylo docela jednoduché. Ale je pravda že "X" platí na mostě i pod ním bych asi nedal i za střízliva
oldc 17.12.2020 v 21:19 odpověděl:
Omlouvám se za výsledek, ale tak nějak se to jezdilo když jsem začínal, to je asi padesát let nazpátel.
Nika 17.12.2020 v 21:20 odpověděla:
No jo Vláďo, bodový příděl za "nepsala", přes J jsem jela, jinak to nešlo, ale nepozornost a nezapsala no... jinak rychlé, vše jasné, já tam problém neviděla
Tomáš 17.12.2020 v 21:20 odpověděl:
VláďaŽ 17.12.2020 v 21:21 odpověděl:
oldc:
Ještě byla reálně čistá Nika, evidentně jen jednu po cestě neopsala.
Ludvík Prášil 17.12.2020 v 21:26 odpověděl:
Taky jsem nevím proč nejel nejkratší cestou... A to jsou pak ty příděly!
Ale super, díky! Lp
matonni 17.12.2020 v 21:27 odpověděl:
to Tomáš: on Duža říkal, že se někdo na ten komín nachytá
Vláďa 17.12.2020 v 21:28 odpověděl:
Tomáš 17.12.2020 v 21:31 odpověděl:
Kdyby tam byly jen průjezdky bez šipek bylo by to jasnější. Nebo šipky jako u JK. Ale takhle to má disgrafie vyhodnotila špatně.