Ludvík Prášil 22.12.2020 v 07:12 napsal:
Ahoj všem,
přeji vám, ať si dnešní etapu užijete tak jako já při její přípravě.
Těším se na vaše reakce.
Lp
michal.g 22.12.2020 v 10:19 odpověděl:
masakr!
Janek 22.12.2020 v 10:22 odpověděl:
Ludvo, víš jak to říkala Simona Stašová v Pelíškách, že jo...
VláďaŽ 22.12.2020 v 10:29 odpověděl:
Ludvíku pěkný, pracný, vymakaný
Ale tohle není můj šálek kávy, v půlce (možná ani ne) jsem odevzdal a odjíždím pracovat.
Večer, jestli to stihnu, se na to ještě podívám.
Přesto díky!!
matonni 22.12.2020 v 10:36 odpověděl:
Tedy mozek mám přehřátý natolik, že se mi od hlavy prášilo. A lupy to nebyly. Díky za potrápení, ani se na výsledky netěším, tohle byl příliš vysoký level.
Janek 22.12.2020 v 10:37 odpověděl:
Napíšu to, jak to cítím: nebavilo mě to. Jen jsem dřel a žádná zábava. Některé pasáže jsem ani neřešil. Věděl jsem, že mám SM opustit, ale když jsem viděl to vymýšlení kudy zpět, ani jsem ji neopustil a pokračoval po ní dál. Něco jsem odevzdal a je mi úplně jedno za kolik to je. Promiň, tohle mě ničím neobohacuje.
michal.g 22.12.2020 v 11:34 odpověděl:
a ještě Ludvo, jen pro pořádek, aby nebyli zmatení začátečníci. mapově na reál nee, tady to jinak nejde zajet, ale v reálné soutěži by to asi nebylo ono.
Mirek L. 22.12.2020 v 11:41 odpověděl:
Předpokládám, že šlo o test výpočtového programu. vypadá to, že se z něj kouří a neví si s tím rady. Asi má problém s mým výkazem.
Ludvík Prášil 22.12.2020 v 14:58 odpověděl:
Jankovi: to mě mrzí, že Tě to nebavilo...
Michalovi: nejsem si vědom, že by tam někde bylo mapově na reálný tvar, to přece nejde zajet. Je tam mapově na mapový kříž, to jo!
michal.g 22.12.2020 v 15:10 odpověděl:
tak to mám asi jiný itík.
sice tam není mapově na reálný tvar, ale mám tam mapově na reálný údaj.
Duža 22.12.2020 v 17:47 odpověděl:
Luďo, Michal má pravdu ! Je to tam. Samozřejmě to lze v tomto iti zajet bez problému. Ale naše řády toto neznají. Já to kontroloval, vím to a přece jsem to přehlídl.
Ludvík Prášil 22.12.2020 v 19:17 odpověděl:
Jj, máš pravdu, Vláďo a omlouvám se Michalovi - psal jsem do diskuse z místa, kde jsem nemohl zkontrolovat iti, a je to opravdu zadáno blbě... V tomto případě bez vlivu na chod světa, ale jako HR bych si hlavu utrhl! Omlouvám se.
Tomáš 22.12.2020 v 22:08 odpověděl:
R.A. 22.12.2020 v 22:08 odpověděl:
Nakonec jsem to dobojoval. Itíky máme různý, takže za mě klidně a nějaký myšlenky tam byly
Jenom mi prosím tě vysvětli, co mělo být to otočený, divně poskládaný É? Já si ještě kontroloval Řády a následně pro jistotu velký písmena řecké abecedy a tím to jako bod vyloučil. Jenže pak jsem se po cestě na kříž zacyklil a tak jsem to musel následně jet znovu s tím, že to teda jako bod chceš. Ale tomu nákresu fakt nerozumím. Ještě jsem spekuloval, jak mám vědět, že mi při domalovávání vznikají i reálný křižovatky. Co kdyby se ty SM křížily mimoúrovňově...?
michal.g 22.12.2020 v 22:12 odpověděl:
to bylo ruský ŠČ, ne?
janek 22.12.2020 v 22:14 odpověděl:
To je ruský ŠČ. Proč zrovna tohle ti vysvětlí autor. Jinak jsem teď zjistil, že bylo na trati nějaké B. Jako jediné je v protisměru, úplně jsem ho ignoroval, přestože jsem přes něj jezdil. Ale smutnej nejsem. Vlastně ani nepamatuju, kdy jsem napsal 34 průjezdek a stejně mi jich 16 chybí.
matonni 22.12.2020 v 22:20 odpověděl:
Díky za inspiraci. Využiji kontakty v Thajsku v Japonsku a v příštím iti zadám kóty a body v jejich znacích.
R.A. 22.12.2020 v 22:29 odpověděl:
Aha, tak na azbuku jsem moc mladej. Mně už se zdála ta řecká abeceda přitažená za vlasy, tak jsem to dál nezkoušel.
Vláďa 22.12.2020 v 22:30 odpověděl:
Pavel_K 22.12.2020 v 22:34 odpověděl:
Ahoj, teda to byl masakr. V půlce mě z toho spadnul tablet (samovolně se resetoval) a už jsem se nemohl znovu přihlásit. Tak jsem si to dojel jen tak cvičně. Ludvíku, zadat do takhle malého prostoru prošpikovaného 3 vložáky 4x sekvenci L P L, to je vražda. 1 chyba a jezdíš úplně něco jiného, málo záchytných bodů. Nakonec to mám (podle RA) za 500. Jednou jsem při 1.opuštění SM21 použil kousek SM (200). Ale mám problém s příjezdem na začátek SM 21.
Pravá až za dejkou (pk9), kruháč třetím a jsem na křiž.pod pk2. Petr odjel na sever(pk2) stopka L, stopka na kruháči (pkA), po kruháči (pkK), výjezd na jih - tedy 2,A,K.
Moje varianta - ne do pk2, ale vlevo a přes jakýsi znak (to není bod) spodem na zač. Sm. Na dejce pravá (pk1), po šipce, od severu na kruháč, třetím (pkM) na jih a na zač SM. Tedy 1 M. Vezmu-li všechny strany medové plástve jako stejné, Petr plánoval 8 úseků, já jen 6, moje varianta je kratší.
A šč opravdu není písmeno abecedy (jak říkají řády), ale písmeno azbuky a o tom řády nemluví.
Tomáš 22.12.2020 v 22:52 odpověděl:
Vláďa 22.12.2020 v 23:10 odpověděl:
Ludvík Prášil 23.12.2020 v 08:24 odpověděl:
Ahoj,
všem komu se iti nelíbil, nebavil jej nebo cokoli dalšího negativního se omlouvám. Podle mě to nebylo těžké, spíše šlo jen o pozornost...
Opravdu mě nenapadlo, že se rozpoutá tak rozsáhlá diskuse kolem šč, které jsem zařadil z hecu a spíše jako mikulášskou/vánoční/silvestrovskou vsuvku...
Mějte všichni pěkné svátky a do nového roku všem přeji hlavně zdraví a štěstí!
Ať máme lepší rok 2021!
Lp
Pavel_K 23.12.2020 v 17:09 odpověděl:
Ahoj Ludvíku, nechci už kritizovat, ale ten tvůj "hec" ,jak píšeš, to byla úplná zbytečnost. Právě při zadání takové věci musíš už dopředu předpokládat, že to vyvolá bouři různých názorů, tak proč to tam dávat. Je to zbytečné a je lepší se tomu vyhnout. Při stavění se držím zásady, že každou jen trochu spornou věc vyhodím, i když se třeba připravím o pěkný chyták. No a co, tak vymyslím další a ještě lepší
Ludvík Prášil 23.12.2020 v 20:09 odpověděl:
Ahoj,
než jsem to, ano, teď vidím že velmi kontroverzní šč, použil, zkontroloval jsem si v Řádech, že to není nic proti ničemu (M/7 BODY).
Proto mě dál fakt nenapadlo to řešit, a to tím spíše, že než jsem iti Vláďovi poslal, dal jsem jej ke kontrole dvěma lidem, kteří se na tom nezávisle na sobě nezasekli.
Znovu se omlouvám všem, koho šč přivedlo do úzkých.
Mějme všichni klidné svátky!
Lp
Michal P. 19.12.2020 v 10:22 napsal:
VláďaŽ 19.12.2020 v 10:44 odpověděl:
Janek 19.12.2020 v 21:18 odpověděl:
Tentokrát už si nevěřím na nulu, jednou jsem se dostal do situace, kdy jsem měl dva stejně dlouhé průjezdy a protože to se Pavlovi nestává, určitě jsem něco zazdil nebo nepochopil. Pro mě super poježděníčko, náročnost akorátní a "nebude to jen o zručce".
Souhlas s MichalemP, za mě jsi taky určitě nejlepší stavař.
michal.g 19.12.2020 v 21:28 odpověděl:
moc hezký, ale když jsem při rychlé kontrole po projetí zjistil, že SM1 je pod SM2, takže jsem to jel opačně, tak už jsem neměl moc sílu to jet pořádně znovu
nedá se nic dělat, projedu si to v klidu zítra.
Janek 19.12.2020 v 21:46 odpověděl:
Ludvík Prášil 19.12.2020 v 21:49 odpověděl:
Ahoj, díky moc, moc jsem si to užil, i když jsem na konci neviděl jednu dejku....
Rád bych se ale zeptal, proč se na SM2 nemůžu vrátit přes SPK V a kóty 155 a 298 (v té P) a na slepici se vrátím z jiné strany než kam jsem odbočil? Co prosím přehlížím?
Ale super!
Lp
Janek 19.12.2020 v 21:52 odpověděl:
Na SM najíždíš odbočením P. Tedy i po opuštění...
VláďaŽ 19.12.2020 v 22:05 odpověděl:
MartinK 19.12.2020 v 22:07 odpověděl:
Moc pěkná etapa. Mám jeden dotaz. Když jsem jel po startu do kóty 232 tak jsem změnil průjezdem kótu 271 na 270. Pak v závěru při jízdě do 177 jsem si nadjel změněnou kótu 270 přes V místo Q. Kde jsem udělal chybu. Díky za odpověď.
VláďaŽ 19.12.2020 v 22:10 odpověděl:
A ještě dotaz: 300-->SM2 po výjezdu z 300 na V musím zpět do 300, jel jsem správně přes S, ale nejsem si jist, jestli i v takovémto případě se použíje zadaný směr otáčení (když nezačíná a nekiončí ve stejném místě)? Proč ne přes O?
MartinK 19.12.2020 v 22:16 odpověděl:
Už jsem se našel. Q se jede při návratu na SM.
clarus8 19.12.2020 v 22:18 odpověděl:
Martine ted jsi uhodil hřebíček do rakvičky
kota 270 se hned zpočátku měnila na 270 tedy příjezd do koty 300 po projetí úseku s PK CCGW nemůže následovat PK X, ale PK URG a tím malým obloučkem u koty 300 od jihu do 300. Právě po jižní komunikaci na samém spodu to nejde kvůli té kotě 270, která se již nemění
VláďaŽ 19.12.2020 v 22:25 odpověděl:
..nyx frštéhen!!
Vláďa 19.12.2020 v 22:27 odpověděl:
Vláďa 19.12.2020 v 22:29 odpověděl:
To VláďaŽ: Přes SPK S právě proto, že použiješ směr otáčení. Jedeš z jednoho místa do stejného.
clarus8 19.12.2020 v 22:30 odpověděl:
to Janek o opuštění SM 2
já souhlasím s Ludvíkem (i když to mám v tom případě taky blbě) neboŤ pro opuštění SM platí jen a pouze pravidlo, že se do tytéž křižovatky mohu vrátit jakkoliv nejkratší cestou a mohu se na cestě zpět této mapy dotýkat na začátku či na konci nebo ji dokonce překřižovat
clarus8 19.12.2020 v 22:32 odpověděl:
oprava kota 271 se měnila na 270........
Vláďa 19.12.2020 v 22:36 odpověděl:
To Clarus, jak chceš jet URG, když tam je přerušená mapa?
janek 19.12.2020 v 22:40 odpověděl:
Clarus: tak pro mě za mě to tak jezdi. Mně to žíly netrhá. Pavel podmínkou stanovil, že máš na SM najíždět P. Tys najel L a hádáš se, že to máš dobře. Lecco Ti umím ochotně vysvětlit. Ale vysvětlovat pánovi s knírem rozdíl mezi pravou a levou nějak není v mých silách.
VláďaŽ 19.12.2020 v 22:40 odpověděl:
clarus8 19.12.2020 v 22:44 odpověděl:
to Janek
když myslíš, že jsi nejchytřejší, tak prosím, ale v zadání je jen příjezd na začátek SM a šipka na konci pro opuštění nic víc nic miň
opuštění a návrat se řídí tím jak jsem psal výše (viz řády část K)
Vláďa 19.12.2020 v 22:46 odpověděl:
clarus8 19.12.2020 v 22:48 odpověděl:
to Vláďa
tak mi zdůvodni tvou cestu do koty 300 po projetí PK W a možná ti to docvakne
VláďaŽ 19.12.2020 v 22:49 odpověděl:
opět nyx frštéhen
já teda (a asi nejsem sám), když mne něco ze SM vyhodí tak se na ni podle nějakých podmínek vracím a to tak, že na ni zase najedu.
A dloubání do Janka v tomto kontextu asi fakt není na místě!
VláďaŽ 19.12.2020 v 22:50 odpověděl:
mám zpoždění, to bylo pro Claruse...
janek 19.12.2020 v 22:55 odpověděl:
Ale ať dloube, dloubem tu do sebe všichni.
...a tentokrát dloube právem, napsal jsem mu to víc pohrdavě, než bylo nutné. Ale tak jako... Co na tohle jiného říct? V itiku se nikde nic nepíše o příjezdu na začátek. Je tam napsáno, že máš na SM najíždět P. V AOS je třeba pečlivě číst, pečlivě chápat a pečlivě jet. Podmínka chtěla najíždět P, najels L. Tak o čem se tu přeš? Prostě si to napiš do deníčku jako další z věcí, na kterou si dávat pozor a příště už to nezmastíš.
clarus8 19.12.2020 v 23:01 odpověděl:
to vláďa Ž
já se zastávám LUdvy, který je rovněž dobrý stavitel a má pravdu Ludva
to, že se Janek do mne naváží, ikdyž nemá pravdu, ačkoli v minulosti pravdu měl a já byl za osla to beru, ale nyní jsem 100% jistý, že mám pravdu. Znovu odkazji na řády část K. To, co tvrdí Janek platí pouze za předpokladu, že SM opustím v kotě podle pravidla tam daném (např.L nebo P)
Vláďa 19.12.2020 v 23:08 odpověděl:
VláďaŽ 19.12.2020 v 23:20 odpověděl:
To Clarus: odkaz na řády část K je vskutku relevantní, proto si povšimni znění za čtvrtou pomlčkou:
SM se projíždějí celé v předepsaném směru. Pokud je nutno SM opustit, platí pro návrat na SM zásada:
- žádný úsek SM se nesmí jet v protisměru
- žádný úsek SM se nesmí jet dvakrát
- komunikace SM se smí pouze křížit
- návrat do místa opuštění SM se řeší pomocí ZM, není-li zadáno jinak
A zadáno jinak bylo podmínkou 2).
Vláďa 19.12.2020 v 23:21 odpověděl:
To Clarus:
Znění podmínky: Na SM najížděj vždy odbočením vpravo
Tedy najíždím na SM na začátku, najíždím znovu na SM po opuštění, tedy tak, abych splnil podmínku odbočením vpravo. Jsi pořád na nějakém začátku části slepé mapy, kterou nemáš projetou. Takže najíždíš znovu na SM, resp. zbývající část.
Sám jsi si odpověděl - je to v podstatě stejné, jako by tam byla sudá kóta ve které děláš vždy P, tedy ze které máš vyjet odbočením vpravo. Jedu SM, sudá kóta vyjíždím vpravo, přičemž SM pokračuje rovně nebo třeba vlevo (např. na tvaru kříže). Tím opouštím SM. Musím se vrátit tam, kde jsem ji opustil. Opustil jsem ji v sudé kótě, kterou vyjíždím vpravo, vracím se do této kóty tak, abych z ní vyjel vpravo a ještě ve směru SM po které dál pokračuji.
janek 19.12.2020 v 23:30 odpověděl:
Clarus: tak fajn.
Pavel Kotina, dlouholetý úspěšný jezdec MČR to tak postavil, Duža, co jezdí AOS od dob co existují, to tak zkontroloval, RA, několikanásobný mistr republiky to tak zajel, další úspěšní jezdci MČR a MP to tak zajeli. Všichni jsme to zkazili a Ty to máš dobře. Tak jo!
Pavel_K 20.12.2020 v 10:00 odpověděl:
Ahoj všem, večer jsem nebyl na netu, takže jsem četl diskuzi až teď. Myslím, že na všechny dotazy jste si odpověděli v diskuzi sami, tak bych se chtěl vyjádřit k opuštění SM2. Pravdu má Janek, návrat na SM 2 musím řešit s podmínkou "najíždět VŽDY vpravo" proto PK Q. Řády říkají: při plánování cesty z místa na místo řeším nejkratší cestu při respektování všech podmínek". A pro návrat na SM platí navíc: řeším v ZM a nesmím použít komunikaci SM (mohu jen křižovat a dotknout se zač. a konce SM. Tak to snad nyní bude úplně jasné. A jen na doplnění, není to žádná nová finta, jezdí se to skoro na každém druhém mistráku, tak to určitě je v souladu s řády. A nakonec - díky za pěkné hodnocení těch, kterým se to líbilo, já jsem se u stavění taky pěkně pobavil
Tomáš 20.12.2020 v 10:22 odpověděl:
5r3 20.12.2020 v 10:58 odpověděl:
Pavle, já jsem si ten itik "vylepšil" tím, že jsem podmínku bral pro všechny liché kóty. Nakonec mi to vyšlo za 160 + 220, ale vznikla tam velmi hezká další finta.
Ludvík Prášil 20.12.2020 v 12:48 odpověděl:
Jankovi: dík, já jsem přece vůl...